Fórum nem fórumozóknak...plusz Phil hozzászólásai

végre valami jó téma

Képzeljétek most a férfi erotikus masszőrök oldalára tévedtem. Fél évente rájuk szoktam pillantani, hogy mi újság ezzel a szekcióval. Nem tűnik egy jól prosperáló részlegnek.

SimiSoma!
Előkelő csak kötekedik egy kicsit, szeret ellenkezni. Tudjátok melyik mondás jutott az eszembe: amelyik kutya ugat az nem harap.
Viszont így már meg is alapozta az új témánkat: fórum, tematika, házigazda.
Láttam én már olyan tematikus fórumot amiben kicsit más irányt vett a beszélgetés és a házigazda nehezményezte ezt. Engem az ilyen soha nem zavarna. Egy udvariassági nívó alá ne menjen a kommunikáció, más nem izgat. Sőt az is tetszik, hogy eléggé másként gondolkozók vagyunk, viták is kialakultak már itt, viszont személyeskedésig, egymás sértegetéséig soha senki nem ment el. A kultúrált viselkedést igen nagyra tartom. Mindig azt szoktam mondani, hogy én még szidni is udvariasan szoktam bárkiről is legyen szó.

Számos fórum virágzik ?
Irigylem az optimizmusodat :)

Nem "kéne", csak lehetne. Számos olyan jól működő, tematikus fórum virágzik, amelyek házigazdája már régen nem aktív, tehát a jó, érdekes fórumnak nem szükséges kelléke a gazda szigorú szeme.
Szerintem ez a fórum a témaszabadság miatt is olyan jó, amilyen. Nagyon jó. Ellentétben más fórumokkal, ahol a házigazda rátelepszik az eszmecserére, és csak a neki tetsző nézetek hangozhatnak el büntetlenül. Egyébként, ha megfigyeled, Alíz igenis sokat tesz a fórum ellaposodása, félresiklása ellen, legfeljebb nem direkt és nyilvánvaló, hanem finoman szofisztikált módszerekkel.

Oké, megszabom: nincs irányvonal. Ez nem egy tematikus fórum, így szabad a témaválasztás. Mindig minden nem érdekelhet mindenkit és ezzel nincs is gond.
Van olyan téma ami engem megmozgat viszont mást nem, és ez fordítva is igaz.

Mint házigazda, neked kéne megszabni a fórum irányvonalát.

Üdv mindenkinek!
Bevallom ez a téma nem igazán hoz lázba. Lehet nem is a témával van gond hanem most ilyen hangulatban vagyok. Rendelek valami ebédet magamnak és utána visszanézek.

Jól mondod. Pál apostoltól még lehetne több helyről is idézni, ami azt támasztaná alá, hogy nincs szükség a cölibátusra.

Megtehetjük, hogy mi mint a Beszámolok.com Vendégei és Szolgáltatói Egyesült közössége levelet írunk a Vatikánnak, követelve a cölibátus eltörlését, vagy szervezhetnénk tüntetést az ügy érdekében, de esélytelelen , hogy ez célt érjen, és nem is a mi dolgunk.

Azt a "róka" eszed.....
Fején találtad a szöget !
Tényleg mi a fene tart vissza egy ép eszű felnőtt férfit,hogy egy felnőtt nő társaságát keresse ? Ha deviancia,akkor régen rossz,és az bizony nem csak a papok kőrében keresendő....

Ilko!
Szinte mindenben egyet tudok veled érteni.
Szinte! Egy nagy súllyal bíró fél mondatot kivéve:
", ezért nagyobb az előfordulása a pedofíliának a katolikus egyházon belül. "
Sem azt az állítást nem igazoltad, hogy gyakoribb lenne a pedofília a papkok közt mint a nagy átlag, sem azt, hogy a nőtlenségnek bármi köze lenne a pedofíliához.

Egyrészt a házasság egyáltalán nem garancia a kielégítő szexuális életre -erről biztos tudnának itt jónéhányan beszélni. Másrészt ha hiányzik a nő, akkor logikusan felnőtt nőt keresek és nem gyereket. Mitől lenne ez a papok közt másként?

Illetve még annyit tennék hozzá, gondolom az köztudott, hogy a cölibátus eredete Jézus korába nyúlik vissza, és az apostolokból eredezteti a katolikus egyház. Ők éltek úgy Jézus mellett, hogy nőtlenek voltak és csak a tanításokat hallgatták, később pedig terjesztették. Csakhogy még a Biblia se foglal állást egyértelműen ebben a kérdésben, mert pl Pál azt írja egy helyen, hogy "A püspöknek azonban feddhetetlennek, egyszer nősültnek, józannak, megfontoltnak, mértéktartónak, vendégszeretőnek és a tanításra rátermettnek kell lennie." Magyarán ez pont az ellenkezője a cölibátusnak. Szóval még értelmét se nagyon látom ennek az intézménynek és csodálkozom, hogy a "reformpápa" II. János Pál ezt nem törölte el. Bár állítólag (erre nincs konkrét bizonyíték, csak szóbeszéd) megpróbálta, de akkora ellenállásba ütközött egyházi körökben, hogy inkább visszakozott.

Igen. Tapasztalat, mert az embernek sok barátja van. Többek között olyanok is, akik erre a pályára készülnének, de visszatartja őket a cölibátus. Konkrétan ismerek 5 férfit, aki ezért nem lett pap. Illetve hogy pontos legyek az egyikük ezt a pályát választotta, de nem szentelték fel, így rá nem vonatkozik a cölibátus. Ez annyit jelent, hogy bizonyos dolgokat nem végezhet (pl nem áldoztathat). Egyre kevesebben mennek katolikus papnak a statisztikák szerint is. Ami miatt ez még nem akkora probléma (bár a jövőben valószínűsíthetően az lesz), az az, hogy a szegényebb országokban ez is egy kiugrási lehetőség a mélyszegénységből. Például tudtátok, hogy Magyarországon is egyre kevesebben mennek katolikus papnak? Azért nem csökken drasztikusan a számuk, mert a határon túli magyarok közül tudják pótolni őket úgy ahogy. De nyilvánvaló, hogy a férfiak nagy része nem akarja a cölibátust. Konkrétan visszatartó erő, ezért nagyobb az előfordulása a pedofíliának a katolikus egyházon belül. Sőt egy evangélikus pap gyerekkori barátom és ő is konkrétan megmondta többször, ha nem nősülhetett volna, nem ment volna papnak.

Úh, bocsánat Aliz, rosszul fogalmaztam! Igazad van, elkerülte a figyelmem.

Egyetértek Karak. Erről eszembe is jutott egy kis szösszenet. A faluban, ahol felnőttem, volt egy plébános. Köztiszteletnek örvendett, nagyon kedvelték, annak ellenére is, hogy mindenki tudta, van egy hölgy, akivel intimebb viszonyt ápol. Nyílt titok volt ez a közösségben. Azóta már elhelyezték másik településre, de a mai napig is sokszor visszahívják szentmisét tartani, beszélgetni. Bizonyára, nem ő az egyetlen pap, aki ezt a megoldást választja, mert fel sem merül benne opcióként, hogy a hittanórán molesztálja a gyerekeket.

A papok nősülésének a lehetővé tétele nem új gondolat. Meg is valósult már kb. 500 éve. A reformáció egyik vívmánya.
A kéjvágy ellen viszont gyökeres megoldást nem hozott. A protestáns felekezetek is tele vannak szexuális botrányokkal.

Szeretettel köszöntelek, Umbilicus!

Úgy vélem én is, hogy a papok között semmivel sem gyakoribbak a pedofil kívánságok, mint úgy általában. Kétségtelenül nagyobb a szenzáció értéke, ha egy pap bukik meg, mintha egy kőműves, vagy esztergályos. Emiatt úgy tűnhet, hogy a papok között gyakoribb.
Aki pedofil, az akkor is az marad, ha megnősülhet.
Ha pusztán a szexhiánytól szenved, akkor felnőtt nőt is találhat titkon magának. Akár szolgáltatást is igénybe vehet.

Komolyan úgy véled ilko, ha a papok nősülhetnének kevésbé lennének pedofil vágyaik?! Nem gondolnám, hogy összefüggés van a kettő között.

Köszönöm, Aliz.

Ha úgy fogalmazol, hogy ez az igazság, akkor azt nem véleményezed hanem kinyílvánítasz.
Köszönöm a belinkelt cikket. Szerinted egyébként én ezzel nem vagyok tisztában, hogy a katolikus egyházon belül ezek a problémák léteznek?