Sport hozzászólásai

"Persze, ha nem a szurkolás a cél, akkor igazad lehet, akkor én értelek félre." Sokaknak nem a szurkolás az elsődleges, hanem a hét közben felgyülemlett feszültség levezetése. Ez ellen hogyan lépsz fel? Komolyan kérdezem. Vagy másképp, honnan tudod, hogy aki jegyet vált egy meccsre az miért teszi? Megint személyes példa, láttam B középben orvosokat, ügyvédeket stb akik totál kikeltek magukból a meccs ideje alatt. Aztán "visszaváltoztak", mintha mi sem történt volna. Őket mind kitiltanád csak azért, mert másképp szurkolnak?

Köszönöm, hogy ezt leírtad, nem akartam megsérteni senkit. Pusztán annyi a történet, hogy én toleránsabb vagyok, mert talán jobban belelátok bizonyos közegekbe. Az ember hajlamos felületesen szemlélni az eseményeket és összemosni dolgokat.Az erőszak, mint olyan nyilván elfogadhatatlan, de én mindig inkább az okokat igyekszem megfejteni, és azok megszüntetésével fellépni ellene. Plusz ott van még az általánosítás. Hadd írjak erre egy személyes példát. Vonulás meccs előtt egy magyar ultracsoporttal, ahol ugye mindig van pár bolond. Lovasrendőrök, kutyás rendőrök stb. Nos kit "sikerült" megharapnia egy rendőrkutyának? Engem, aki soha semmiféle erőszakot nem követett el. De ugye abban a csoportban vagy, tehát erőszakos vagy, vagyis alapból diszkriminálnak..."Mindössze felmutattam egy létező példát, hogy lehet kulturáltan, békésen és főleg sportszerűen szurkolni erőszak nélkül."Egyetértek, csak az a gond, hogy ha megkérdezel 10 különböző kultúrából érkezett embert, akkor tízféle definíciót fogsz kapni arra, hogy mi az ami még belefér, és mi az ami már nem.

Ilko, te nem a hozzászólásaimat olvasod, hanem a saját gondolataidat. Nekem nem az ultrasággal van a bajom (ami mellesleg az USA-ban is létezik, csak nem hívják így), kitiltani pedig végképp nem akarok senkit, azt meg főleg nem gondolom, hogy a kitiltás bármit megold. Ezeket te tévképzeled bele a hozzászólásaimba. Ezzel szemben én az erőszakot, az erőszakkal fenyegetést, az arra utaló viselkedést rühellem. Mindössze felmutattam egy létező példát, hogy lehet kulturáltan, békésen és főleg sportszerűen szurkolni erőszak nélkül. Tömegesen is. Egy amúgy erőszakkal átitatott társadalomban is. Ha szerinted ez a példa nem létezik, az sem jelentené azt, hogy nem is lehetséges erőszakmentesen szurkolni. Talán csak meg kellene próbálni. Persze, ha nem a szurkolás a cél, akkor igazad lehet, akkor én értelek félre.

Köszi a fogalmi tisztázást, és hogy a kiemelt jelentőségű sportokat még figyelemmel kíséred - helyettem is! :)

Talán kezdjük ott, hogy amikor még foglalkoztattak az ilyen baromságok, akkor még az Ultrák és a Hooligánok két külön kaszt voltak, habár átfedések mindig is voltak.Ultrák: akik, dalokat alkottak, koreókat terveztek, és valósítottak meg, becsempészték be a pirotechnikát stb...Hooligánok: akik, csak a meccs előtti, közbeni, illetve utáni terrorban, és balhéban voltak leginkább érdekeltek.Átfedések mindig is voltak. Tehát az Ultrák egy része is beleállt mindenbe, illetve (talán) a hooligánok is részt vettek a koreokban, egy-egy nagyobb derbin.Érdekes megnézni valamelyik régi, kamu Liptai Claudia showt ezzel kapcsolatban, ahol talán még a Hypos, vagy már nem emlékszem melyik zseni, ecsetelte, hogy ők tulajdonképpen milyen jó emberek, és mekkora law abiding citizen mindenki, a derbik napjaitól eltekintve. Mert akkor arra az egy-két napra az évben, mindenki megőrül. Azért azt lássuk be, hogy Magyarországon kb. a Fradi-Újpesten, vagy talán még Diósgyőr, Debrecen meg talán Kispest, meg mit tudom én hogy ki még, nem voltak elegen a többi csapat szurkolói, ahhoz hogy bármi legyen. Szóval én anno, így láttam ezt az egészet. Egyébként meg leszarom az élsportot, úgy ahogy van. Számomra időpazarlás. Egyedül a női röplabdát, a női vízipolót, és a női sárbirkozást nézem meg néha. ;)

Kíváncsi lennék, mi szerinted az "ultra" definíciója? Alapból tisztázni kellene.....

Értek én mindenkit, és mindenkinek tiszteletben tartom a véleményét, de olyan hogy ultrák sztem az USA-ban nem létezik. Még abban sem vagyok biztos, hogy ami Angliában volt annak idején, azt lehet ugyan olyan ultraságnak nevezni, mint mondjuk ami az európai kontinensen létezik mint jelenség.

Tudom foci, de hadd írjak egy példát, amiből talán világosabb lesz. Az angol stadionokból tényleg rengeteg embert kitiltottak, ehhez képest a válogatott meccseken ugye semmi atrocitás nem történik soha. Vagy de? Hoppá, akkor ezek szerint mégse tűntek el az ultrák? Pedig ugye a PL meccseken rend van a stadionokban.A major sportokban az a különbség, hogy a bajnokságokhoz képest minden válogatott esemény másodlagos, tehát itt ilyen egzaktan nem tud megjelenni a differencia.

A helyzet az, hogy járhatsz te folyamatosan meccsekre, élhetsz évtizedekig az usaban, ha nem vagy hajlandó tudomást venni az "ultraság", mint fogalom eredetéről, okairól, és arról hogy mi kell(ene) a megszüntetéséhez, akkor nagyjából elbeszélünk egymás mellett. Értem én, hogy ha szerinted valakit kitiltottak az összes stadionból, akkor ö onnantól nem létezik, de van egy rossz hírem. Létezik. Csak te nem látod, és úgy teszel, mintha kb eltűnt volna a föld felszínéről. Ez sajnos tipikusan olyan felfogás, ami marhára nem akarja megoldani a problémát. Sőt, továbbmegyek még kezelni sem akarja. Nagyjából úgy tudnám összefoglalni, hogy minden a látszat. Úgyhogy a hozzászólásod, a hozzáállásod a témához épp erősítette bennem azt az érzést, hogy bizony az ultrák továbbra is léteznek. Legyen szó nflről, nbaről vagy nhlről. Persze a stadionból ki kellett őket zárni, hiszen az nem jó pr, és mivel ott nincsenek, hát nem is léteznek egyáltalán. Ennél károsabb hozzáállást nehezen tudok elképzelni.

Persze. Mindenhol is. Mert ha nem, akkor kevésbé ismerem a helyzetet, mint aki bizonytalan másodkezekből szerzi az egyébként más sportágra vonatkozó információit?

Nos, ez eléggé személyes információ ahhoz, hogy jó okkal meg is tarthattam volna magamnak. Különösen egy lebukásveszélyes oldalon. (Nem az oldal miatt, hanem az itt szervezett szabadidő miatt.) Nem is tartom döntő érvnek, mert a tájékozódás más forrásból is megvalósítható, már ha valakinek ez a szándéka. A mondanivalóm ellenőrzésére elegendő - többek között - végignézni néhány NFL meccset, mint azt korábban javasoltam. Igyekezni kell, mert már csak a Super Bowl van hátra a bajnokságból, a döntő, most vasárnapról hétfőre virradó éjjel. Legközelebb nyár végén.

Koszi a valaszt. Nincs ezzel baj, igaz, hogy a tordelest nem is javitani kellene, hanem jol megjeleniteni, de az is igaz, hogy oda kell figyelni es nem utolag javitani. Viszont ha a javitas lehetosege nem adott, akkor minek van arra latszolag lehetoseg?

Disz-sortűz?Tudom, dísz.😁

Tájpó? Typo? Helyesírási hiba? Diszlek-szia!?

És természetesen már a tájpot, vagymitet, sem tudom szerkeszteni! 🫣😉😊😁🖕🏼🤟

Oh yeahhh! Érzem, hogy a főökasszony szelleme belémköltözött! I have powerrr! ;)

Tudtam! Köszönöm! :) Éreztem, hogy erről van szó! Végre valamiben egyszer nekem is igazam lett.:D Így most màr nem kell kiugranom az ablakon, a földszintről! Köszönöm a két floodolàs miatti moderálási pontot is, mert 3 órám ráment arra az életemből, hogy HTML-es írásokat, meg olyan dolgokat kellett olvasgatnom ami C64 óta nem foglalkoztatott!Mindeközben mèg mindig nem tudok egy freakin' hivatkozást, vagy hyperlinket, vagy mi a pék náthás f@szát beilleszteni! ;) My bad, my loss :)

Azért mert a fórum javítások kb az utolsó után vannak a sorban a teendők listáján, mivel kb. mindent többen használnak, mint a fórumot. Tehát minden más módosítás/javítás a fórum módosítás javítás ELŐTT kerül sorra. Jelen formájában használható szépséghibákkal, és ennyi. Majd egyszer sorra kerül.

Mi a budos francert nem lehet javitani legalabb a tordelest, legalabb utolag, ha ott van a szerkesztesre valo ikon?!?🤬😤😡

En erre elbol tudnek valaszolni.Olyan nagy az az USA. Te mindenhol eltel? Minden stadionban es minden kocsmaban jartal? Vagy legalabb a tobbsegukben?En mindenesetre elengedtem a tortenetet. Erteni velem ilko erveleset, de egyeterteni vele nem tudok.