Sport hozzászólásai

Nem releváns példákat írtál. A 2 magyar esetében ugyanis a NOB vizsgálódott, majd döntött, míg jelen esetben nem vizsgálódott és úgy döntött. Totál másról beszélünk.

Igen. Luca így,Luca úgy. Mert a példáid nem relevánsak. Mivel mindkettő versenyző esetében a WADA-val közölt,az által bevizsgált gyógyszerekről van szó!Az algériai ügyében pedig NEM volt semmiféle vizsgálat. Csak bemondásra elfogadták, hogy nő mert az van az útlevelében. Most is kiadtak valami nyilatkozatot. Mark Adams, a NOB részéről közölte, hogy tényleg kaptak egy levelet az IBA-tól, ahol részletesen leírták, hogy kettő induló a női mezőnyből genetikailag nem számít nőnek így javasolják a kizárásukat a közölt teszteredmények ismeretében. Erre a NOB arrogáns módon közölte,hogy nem veszi figyelembe a teszteredményeket és felháborítónak tartják azt a gyakorlatot,hogy "sportolókat gyanú alapján vizsgálnak" és jelezte, hogy nincs és a jövőben sem lesz nemi(genetikai) vizsgálat az olimpián. Mert az számít, hogy mi van az útlevélben,és amúgy is a valós neme "az orvosi titok", és ez az egész csak egy "kultúrharc". WTF?? Korábban akkor miért volt genetikai vizsgálat? Még mi ez, hogy "felháborító és figyelembe vehetetlen végeredményű az a gyakorlat,hogy sportolókat gyanú alapján vizsgálnak"?? Akkor zárják be a WADA-t, mert a doppingvizsgálat is felháborító módon gyanú alapján van elvégezve. Aztán hadd doppingoljon mindenki és jöjjenek vissza az NDK-s súlyemelő "nők" is, csak az a fontos, hogy legyen az útlevelükbe írva, hogy nő és érezzék magukat annak.Itt ebben a történetben aki jogosulatlan előnyhöz jutott,az az algériai boxoló és a másik,szintén az IBA által eltiltott versenyző. Mert bemondásra indulhattak a nők között. Cseh László és Milák esetében komoly vizsgálatok döntöttek arról,hogy versenyezhetnek e. Itt pedig semmilyen vizsgálat nem volt, csak bemondásra versenyezhetnek. Ennyi erővel ne legyen doppingvizsgálat sem, legyen elég egy papír,hogy: "én xy sportoló,aki Z ország képviseletében ebben és ebben a sportágban versenyzés, ünnepélyesen még esküszöm, hogy soha, semmilyen doppingszert nem használtam. Kérem a doppingvizsgálat mellőzését, mert a gyanusítást megalázónak érzem és egy doppingvizsgálat súlyosan sértené a személyiségi jogaikat".Kovács Richárd pedig nem szenvedett el olyan hátrányt,mint Hámori Luca.

Szerintem az életjáradék intézménye úgy rossz, ahogy van.
Mert mi különbség abban az esetben, ha valaki nem a sportra, hanem a tanulásra szenteli az életét?

A lányom pl 7 évesen kezdett tanulni, s 27 évesen fejezte be tanulmányait.
Igaz, van 3 diplomája, valamint a magyaron kívűl 4 felsőfokú nyelvvizsgája.
De, majd a piacon kamatoztatja tudását.
Nem szorul semmi segélyre.

De, ha már életjáradék.
Emellett miért kell még ezen felül zsíros állásokkal kitömni Őket.
Lassan a világban nincs olyan bizottság, ahol legalább egy magyar olimpiai bajnok ne lenne tag, vagy akár többen is.

Ha ért hozzá, ha nem!

Luca így, Luca úgy!

A Milák valamint a Cseh Laci példámra nem írtál semmit!

Mert a példa ugyanaz.

Valami által előnyhöz jutnak!

Ketten vannak, nem csak az algériai, hanem van egy thaiföldi is,akit szintén eltiltott az IBA. Az olimipián mégis versenyezhet. Az olimipián most nincs nemi vizsgálat, és a NOB óriási arccal közölte az olimpia előtt, hogy nem is lesz. Mert annyi elég, hogy mi van írva az útlevelébe. Érdekes módon Csisztu Zsuzsáék esetében a szöuli olimpián nem volt elég, hogy mi volt írva az útlevélbe. Ott az összes válogatott esetében tudtak nemi vizsgálatot tartani, pedig ha valaki csak ránézett a magyar női tornász válogatottra, nem igazán lehett kétsége, hogy nők. Akkor ezen miért kellett változtatni?! Ráadásul arrogáns, kioktató módon. Schmitt Pál még persze, hogy azt mondta, amit mondott. Kapaszkodni kell a székbe a NOB-nál, hiszen olyan csapást biztosan nem tudna elviselni, hogy kizárólag a havi 5 350 000 forintos köztársasági elnöki fizetéséből kelljen megélnie,ami élete végéig jár neki, mint ahogyan korábban is járt minden volt köztársasági elnöknek, Mádl Ferenc óta. Így inkább nem konfrontálódik.Az a bizonyos születési anyakönyvi kivonat a versenyző apját meglátogató indiai tv felvétele szerint 2018-as kiállítási dátummal volt ellátva. Amikor a versenyző már 19 éves volt.Betegsége volt/van aminek következtében kialakult a férfiakra jellemző xy kromoszóma és a magas tesztoszteron szint. Csak éppen az utóbbira is vannak szabályok. Egy adott szint felett doppingvétség, tehát nem indulhatna a nők között. A kiváltó oka az mindegy. Vagy innentől kezdve lehet azt csinálni,amit Bárdosi Sándor mondott,hogy minden nőt telenyomnak tesztoszteronnal, aztán jól van az úgy,mert ha a thaiföldinek és az algériainak szabad, akkor a többieknek miért nem?! Arról nem is beszélve, amit egy spanyol edző nyilatkozott, hogy amikor náluk edzett az algériai, akkor már a második naptól kezdve csak férfiakkal merte összeengedni. Mert az első nap három lányt is úgy elvert, hogy azok lesérültek.A magyar férfi boxoló nyilatkozata nagyon kétértelmű. Úgy csinál,mintha Luca nem edzett volna és nem erre tette volna fel az életét. Csak éppen Luca azért vesztette el a meccset, mert egyenlőtlen feltételek mellett kellett versenyeznie. Lesz itt szerintem még botrány, mert az IBA valószínűleg Lucának is kifizeti majd az olimpiai bajnoki győzelemért járó 50 000 dollárt.

A holland Hölgyek életük futását tették le a pályára.

Fantasztikus teljesítmény a 9-es pályáról indulva.

Bol pedig amit az utolsó 50-100 méteren futott, az egy hatalmas sportemberre utal!

Nem sajnálom tőlük a pénzdíjat és az életjáradékot sem. Akik idáig jutottak, nem volt gyerekkoruk, nincs klasszikus értelemben vett fiatalkoruk sem. A házuk/lakásuk, a sportpálya(csarnok,medence,stb) és az iskola között vándorolnak. Míg egy átlagos fiatal ha gondol egyet,elmegy a moziba,elmegy akár hetekre nyaralni. Koncertekre jár, bulizik,iszik, rosszabb esetben kábszerezik is. Addig ők pedig hétvégén is korán kelnek, hogy beérjenek a reggeli edzésre. Naponta 6-7 órát edzenek, aztán pedig tanulnak, mert le kell például érettségizni, vagy vizsgázniuk kell az egyetemen, szakiskolában. Aztán lehetőség szerint korán lefeküdni a délutáni edzés és a tanulás után, nehogy megpusztulva érjen a reggeli edzésre. Amikor éppen nem kell a teremben vagy a klubja pályáján lenni, akkor olyan változatos programok várnak rájuk mint például: versenyek, vagy edzőtáborok. Az utóbbiak véletlenül sem monotonok,és véletlenül sem arról szólnak, hogy pontosan ugyanazt kell csinálnia,mint amit a klubja termében/pályáján csinál, csak egy másik településen, vagy akár másik országban adott esetben szándékosan nehezebb körülmények(pl.magas környezeti hőmérséklet) mellett. Ezt pedig évtizedeken át csinálja. Addig gyakorlatilag nincs élete ezen kívül. Nincs az, hogy hoppácska megtetszett egy kaja, pénzem is van rá, megveszem, megeszem,mint a nem élsportoló társainál. Hanem ki kell bírja, hogy nem eszi meg, mert nem fér bele a tartani kívánt étrendjébe. Évtizedeken át. Ezekért a lemondásokért kapják ezt a pénzt. Az még pont nem érdekel, hogy az USA-ban nem kapnak. Ott kapnak helyette olyan ,több évre szóló sportszergyártói reklámszerződéseket, amikre itt esélyük sincs,és amiből ha nem hülyék, akkor nagyon sokáig, nagyon magas színvonalon tudnak megélni.

Igazából ez a vita teljesen parttalan és felesleges, mert akkor szinte bármelyik Női vagy Férfi sportoló indulási jogát lehetne firtatni, megkérdőjelezni.

Azt írod, hogy a NOB arogáns szervezet.

Akkor kérdem én, itt van ennek a bokszoló Hölgynek az esete.
Egy betegség következtében túl sok férfihormon termelődik a szervezetében.
Tehát a Női mezőnyben jogtalan előnyhöz jut.

Ki kell zárni, mondod Te.

Ezek szerint a szegény Cseh Lacit is ki kellett volna zárni, hiszen számára engedélyezve volt az inhaláló használata egy betegsége következtében, így a versenyeken jogtalan előnyre tett vagy tehetett szert.

De, itt van mindjárt Milák Kristóf esete.
Mint lentebb már leírtam, mivel Ő egy szívműtéten esett át, így vérnyomása kontrollálva van egy stent által, így vérének savasodása is.
Tehát joggal mondhatná a második helyezett Canadai úszó 100 pillangón, hogy a feltételek nem egyformák voltak, hiszen az Ő vérének savasodása nincs kontrollálva az orvosi beavatkozás következtében.
Hova vezetne ez az Olimpiai történetben.

Látod, nem kell messzire menni, Hámori Luca premizálása már kiverte a biztosítékot a magyar férfi boxolónál, hiszen Ő is követeli a harmadik helyért járó prémiumot, hiszen Ő is ötödik lett, mint Luca.

A 4*400 sikfutas megvan? Minden csapat egy kulon tanulmany, de a hollandoknal a csajok nagyon odatettek magukat, Bol pedig valami oruleteset futott.

Ezzel nem értek egyet. Ilyen alapon a WADA miért létezik egyáltalán? Hiszen a logikádból az következik, hogy a doppingoláson kapott sportolónak pusztán annyi a dolga, hogy elmondja, bocs véletlenül került a szervezetembe a szer és kész. A WADAt érdekli hogy került beléd a doppingszer? Na ugye. Hát ez esetben sem érdekes. Magasabb az a bizonyos szint, mint kéne? Igen. Innentől nem kérdés a kérdés.

Pontosan. Ez a lényeg.

Őszintén szólva nem is értem, hogy a vita miért arról folyik, nő vagy férfi az illető. Nem ez számít. Az számít, hogy megfelel-e a teszten vagy sem. És biztos vagyok benne, hogy a NOB csak azért nem zárta ki a versenyből, mert ugyanolyan arrogáns szervezet, mint a többi (fifa uefa stb), mert presztízsveszteség volna ha valakit engednek indulni, majd kizárják. Ez erről szól, semmi másról.

Nem értünk egyet. Az olasz lány miatt lett ebből botrány, aki ugye azóta bejelentette, hogy visszavonul a boksztól éppen ezért. De ha figyeltétek Luca reakcióját a menetek közti szünetekben, egyértelmű a szituáció.

viva mint általában most is igazad van.... Lehet benne szándékosság. Többen nézték. De az agreszivitásra visszatérve, kik vívják a háborúkat? Kik okozzák a balesetek zömét? Verekedések, gyilkosságok okozói is zömében az erősebb nem(lásd az elnevezést!). A börtönökben is több, sokkal több a férfi. Te hányszor sütöd el azt a bizonyos 'fegyvered' egy órás "csatában"? Na ugye :) Valóban ezt nem látod, te, aki mindent észreveszel? Ne már..:(

Ha nem nèzel soha bunyót mièrt írod hogy a magas agresszivitás a mi velejárónk? Ez sztereotípia. Ha megnèzel egy MMA-s női fightot, vagy láttad volna Dr. Csábi Bettinát boxolni más lenne a vèlemènyed, ők is tudnak agresszívek lenni.

"Nem nézek soha bunyót,de erre a meccsre kíváncsi voltam."

Gyanítom rengetegen voltak ezzel így , a rendezők ezzel a botránnyal csináltak nèzettsèget, megèri erre a szintre lesüllyedni, polgárt pukkasztani.

Kb mindenki erről beszèlt, az egèsz világ.

Csupán a tesztoszteron szint miatt.... Leegyszerűsitve a fokozott agreszivitás is akár. Erre több cikk is kitér . Gondolod egy szelíd nőies nő képes csatát vezetni? De nem vitázom, csupán egy - két példa erejéig hoztam fel a múltat. Schmitth Pál nyilatkozta hogy az algériai szabályosan nevezett be mint nő.Ezt kell elfogadni. De attól még a magas "agreszivitás" a férfiak velejárója... Ennyi.Nem nézek soha bunyót,de erre a meccsre kíváncsi voltam. Az algériai csaj testtartása,tekintete, mozgása, céltudatos taktikája inkább férfira jellemző. Ilyenkor, látván hogy verik egymás arcát pépé, azért felmerül bennem a kérdés, jó hogy már van egyenjogúság, de ettől nem lesz nőiesebb egy nő... :(

Szarva közt, vénkecske... Jeanne d'Arc nem tudom, milyen kontextusban jött itt most elő nálad, mert ott nem volt kérdés a lánysága, ahogy Navratilovánál se. Utóbbinál a szexuális vonzódása se '81-től, de akkor egyébként is sokan vallottak színt.
Venus Williamsnél se volt kérdés tudtommal sohasem, hogy nő.
De továbbra is leszögezném, hogy életkor és/vagy rang ide vagy oda, a nem és a szexuális preferencia nem azonos és nem összemosandó.

Korábban, '80 előtt meg ahogy hallottam, a nadrág letolásával megoldották ezt a kérdést.

Én már csak azt remélem, hogy Luca felszívta magát annyira, hogy le tudja győzni az ellenfelét.

1957-1967 között Balázs Jolán uralta a magasugrást a világban. Kétszeres olimpia bajnok volt .Anno mindenki rebesgette hogy inkább férfi az alkata miatt... Hivatalosan soha nem indult vizsgálat ez ügyben.1982-1987 között Martina Navratilova nem talált legyőzőre. Ő teniszező nő(?) volt. Kérdőjel tőlem. Róla ugyanazt rebesgették.Vagy a közelmúltban Venus Williams.A sor biztosan hosszú lenne. A történelem is tele van a 'Jane D'Arc' -okkal, felesleges mindig mindent megbolygatni :(Az igazság odaát van...

Ez a probléma már a '80-as években is megvolt, főleg futóknál meg atlétáknál.
Legutóbb Semenyánál merült fel.

Nem tanulnak itt semmiből; bár 2017-ben pont franciák mutatták ki adatokkal alátámasztva, hogy a magasabb tesztó-szintű női versenyzők minden atletikai számban jobban teljesítettek, mint az ugyanabban induló, de alacsonyabb tesztó-szintű társaik.

Én a magam részéről inkább azon filózom, hogy ennyire elértünk már a teljesítménysportok határáig, hogy már különös kromoszóma-együttállások kellenek a nagy teljesítményekhez? (Remélem, költői marad a kérdés.)

Egy kicsit tájékozódni próbáltam Helif körül zajló őrületben.

A híresztelésekkel ellentétben Helif nem férfi, és nem is transznemű sportoló, születéskor nőként sorolták be. Ez a besorolás a születéskor megfigyelt külső nemi szerveken múlik. Helif az anyakönyvi kivonat szerint tehát nő, a biológiai profil azonban már árnyaltabb helyzetet mutat.
Bár nőként született és nőnek vallja magát, a Business Insider India szerint Helif DSD-s vagyis egy nemikromoszóma-rendellenességgel járó nemi fejlődési zavarokat okozó betegségben szenved. Emiatt XY-kromoszómái és magasabb tesztoszteronszintjei vannak, ami a férfi sportolókra jellemző. Ez az emelkedett tesztoszteronszint vezetett oda, hogy megbukott a nemi alkalmassági teszten, és kizárták a 2023-as ökölvívó-világbajnokságról.
Az ügy alighanem sok tanulsággal jár majd, és minél hamarabb szakmai döntést kellene hozni. S bár a felháborodás nagy, sokan úgy nyilvánítanak véleményt, hogy nem feltétlenül vannak tisztában azzal, miről is van szó. Így azonban nem a megoldás felé terelik a figyelmet, inkább csak az ügy érzelmi hullámain lovagolnak, amivel sokakat bántanak meg. Nem csupán az ügy szereplőit, érintettjeit, hanem akár magát Mike Tysont is.

A bringásoknál általánosan jellemző az ilyen érték, néhány évvel ezelőtt volt egy spanyol nagymenő bizonyos Miguel Indurain neki egészen elképesztő módon 28-at vert a szíve percenként. Megis látszott az eredményein, 5-ször nyert Tourt.