Webmester
Góré:) September 30. 21:10:16
Extrém magas felbontásban valóban. Limitáltuk a szélességet. Egyszerűen sokszor túl hosszúak voltak a sorok a szövegekben, fárasztó volt olvasni sokaknak.

szögmérő
Belát a dolgok mögé September 30. 20:42:57
Asztali verziónál a két oldalsó sáv (Hírfolyam, Szexguru, stb.) nem érnek el az ablak széléig. Olyan, mintha egy kicsit összement volna, viszont a kiemelt hirdetők túllógnak oldalirányba. Szexgurunál nincs ez a probléma, és telefonos nézetnél sem.

Webmester
Góré:) September 30. 14:03:06
Előző hónapban megszerezett tombolákat kisorsoltuk.

Gratulálunk a nyerteseknek, őket személyes üzenetben is értesítjük a nyeremények átvételi módjáról.

FŐDÍJ: randi NOÉMIII hirdetővel:
579034 - Samgj410

Akik nem nyertek, szerintünk örülnének egy beszámolónak is a randiról :)

Prémium vendég előfizetés:
140401 - Starbucks123
757247 - tk
361575 - neckdeep
177371 - Wolf12
795769 - Nabut_
645417 - devil69
645425 - vivalanocse1
398336 - Odüsszeusz
158675 - volgyi
748403 - Turunen
291871 - brigádos
594182 - Irogato
704054 - cleomur
433790 - Odüsszeusz
529022 - Delet
318775 - vivalanocse1


A tombola nyereményjáték újraindul. Az októberi fődíj Yade. LINK

Sorsolás október hónap utolsó napján 14 óra után !

Webmester
Góré:) September 30. 13:53:46
A lektorálás néha stílusjavítást is jelenthet, de amit te említesz, az inkább a korrektúra. Ez utóbbi kapta a legtöbb szavazatot a szavazáson. Ha viszont a középutat választjuk a beszámoló írásánál, akkor maradjunk inkább egy helyesírás-ellenőrzésnél, minimális korrektúrával. A lektorálás viszont nagyobb átalakítást jelent, akár stílusváltást is. Ezt most a hozzászólásoknál engedjük meg, persze a (A stílust AI lektorálta.) jelzés feltüntetése mellett, de beszámoló írásánál ez nem elérhető opció. Én például rendszeresen használom a barátságos korrektúrát, így megmarad az alapvetően beteg, szarkasztikus, irónikus humorom... :)

SimiSoma
V.I.P. September 30. 13:41:35
Viva, kérlek, ne csak az első sort olvasd el. És igen, tudom, mindig lehet még úgyabbul, de az nem igazol semmit.

Nabut_
Szexguru September 30. 13:22:43
Viva!
A lektorálás nem változtat a stíluson.
(Ha nem tévedek), ezért erős az a vélemény, hogy AI készítette. De hát pont ez a cél. Stílus változatlan, de legyen olvashatóbb és hibáktól mentes.
Amúgy meg ha jól sejtem, nem kötelező használni. Ha valaki profi író (mint Te), nem üt félre, nem fáradt, nem figyelmetlen (ez mind nem én vagyok), akkor mintha nem is lenne.
Én fogom használni beküldéskor, főleg ha késő este, egész napos meló után már a kész írást csak be kell másolni és küldeni.
De megírni én fogom!

Amúgy meg ja! Sorsolás, én is kíváncsi vagyok, hogy ki lesz a szerencsés áldozat.

vivalanocse1
V.I.P. September 30. 13:07:02
Soma, nem fèlrevezető.
"AI segítsègèvel kèszült".
"AI kèszítette".

Szerintem az első esetben egyèrtelmű hogy a vendèg kèszítette csak segítsèget vett igènybe. Nyilván hozzá lehet írni a segítsèg milyensègèt.

Ahogy látom Webi már így is csinálja: "(A stílust AI lektorálta.)" Tehát itt a stílusbeli AI segítsègre egy jelzèses pèlda.

Más: várom a fődíj sorsolást ki nyer a tombolán.

Webmester
Góré:) September 30. 12:59:02
A szavazás eredményét megnézve elég egyértelmű a helyzet. Nagyobb módosítást csak nagyon kevesen támogatnának AI segítségével. Körülbelül a felhasználók harmada semmilyen AI támogatást nem szeretne, egy másik harmaduk csak helyesírási segítséget engedne meg, a maradék harmad pedig az olvashatóságot is javítaná, például a mondatszerkezetet vagy a szórendet. Így valószínűleg a középső opció fog érvényesülni, vagyis a beszámolók írásánál csak helyesírás-javításra lesz lehetőség. Emellett az AI segéd csak azt fogja jelezni, hogy milyen információk hiányoznak a beszámolóból, és mire lehetne még kitérni az írás során. A hozzászólásoknál viszont megmarad a teljes stílusátírás AI által, de ezeknél kiírjuk, hogy az AI által stílusában lektorált szövegről van szó.

SimiSoma
V.I.P. September 30. 10:14:42
Technikai javaslat az adatlapokhoz: Van olyan objektum, ami nem minden hirdető adatlapján jelenik meg, ilyen pl. a VTR-gomb. (Lehet, hogy nincs több.) A nem VTR-es lányoknál ez a gomb hiányzik. Mivel még nem szoktam hozzá az új elrendezéshez, és nem tudom, hogy hol lenne, ha lenne, ezért az egész adatlapot át kell néznem, hogy megbizonyosodjak róla, hogy nem VTR-ezik. Az átmeneti időszakban jó lenne, ha egy fake gomb, mondjuk feltűnően áthúzva, jelezné a VTR opció hűlt helyét, ugyanott, szembeötlően. Talán azt a pozitív mellékhatást is kifejtené, hogy a hirdető gyakrabban fontolóra venné a VTR használatát. Ha vannak még további, nem minden hirdetésben megjelenő objektumok, hasznos lenne hasonlóan jelezni a nemlétezésüket, amíg meg nem tanuljuk, hogy hol ne keressük őket.

SimiSoma
V.I.P. September 30. 09:16:26
Viva, ez így megfogalmazva félrevezető. A "készült" egyértelműen az alkotásra utal, (a "segítség" még inkább), ami azt sugallja, hogy az AI (részben) értelmi, tartalmi szerző. Az így megbélyegzett beszámolót degradálja a szememben - pedig lehet, hogy csak helyesírást ellenőrzött, mondatszerkezetet rakott rendbe, ami nálam simán belefér. A szövegszerkesztő helyesírás-ellenőrzőjét magam is aktívan használom. Számomra nem különbség, hogy a helyesírás-ellenőrzés MS Word vagy AI alapú.
A mondatszerkezet már egy magasabb szint, ahhoz valóban szükséges intelligencia, természetes vagy mesterséges, de nem alkotás, amíg arra szorítkozik, hogy értelmes legyen a mondat, és az író gondolatát adja vissza, vagyis csak a félreérthetőséget csökkentse.
Amíg az AI "segítség" megmarad ezen a szinten, addig a címkézés fölösleges, sőt, félrevezető.
A Nabut által hozott gyakorlati példa sem érdemel címkét. Sztem. Átnézi, és kiegészítést, finomítást, csiszolást javasol. De ha azt az író teszi meg, akkor még mindig ő az alkotó. Ha már konkrét szöveget javasol, akár kiegészítésként, akár javításként, és azt az író változtatás nélkül elfogadja, akkor azt már nem ő alkotta. Ennek ellenére azt mondom, hogy beszámolónként egy-két ilyen még belefér. Úgy értem, címkézés nélkül is. Ez még nem veszi ki az író kezéből az alkotás folyamatát, csak egy-két részletben járul hozzá. De megértem, ha mások ezt nálam szigorúbban ítélik meg. Viszont akkor is el kellene kerülni azt a csapdát, hogy a címke olyan látszatot keltsen, mintha többségi vagy lényegi lenne az AI szerzősége.
Tisztában vagyok vele, hogy nagyon nehéz lesz széles körben elfogadható határvonalat vonni. Talán még ennél is nehezebb lesz elbírálni, hogy az egyes esetekben milyen mértékű az AI szerepe. Amúgy ez tipikusan olyan feladat, amit simán rá lehet bízni az AI-ra, előre megadott peremfeltételek alapján. Na tessék, talán mégsem lesz olyan nehéz megoldani! (Persze, ez csak arra vonatkozik, amikor az író a beszámolók AI-ját használja, vagyis az eredeti és a kész összehasonlítható. Ha előre megszerkeszti, megszerkeszteti AI-val mondjuk szövegszerkesztőben vagy online, és azt küldi be, és elég ügyes, jól promptol az AI-nak, akkor szinte lehetetlen megmondani, hogy milyen mértékű az AI hozzájárulása.)
Talán részletezni kellene, kategóriánként. Régen írtam beszámolót, de a legközelebbinél így nézhetne ki az AI-címkém: "AI hozzájárulás: helyesírás 5%, olvashatóság 2%, stílus 0%, tartalom 0%" Csak egy példa, egy ötlet.

Webmester
Góré:) September 29. 23:24:35
Csak tesztelésként tettük be egyelőre, várjuk a visszajelzéseket erről a megoldásról.

vivalanocse1
V.I.P. September 29. 17:22:02
Kötelező kène hogy legyen a jelölès.
"AI segítsègèvel kèszült".

Webmester
Góré:) September 29. 17:14:14
Rezeg a léc, kérlek, figyelj a moderálási elvekre! (eredeti)

AI javítással 1., vicces stílus:
Rezeg a léc, kérlek, figyelj a moderálási elvekre! :) Ne hagyjuk, hogy a léc úgy inogjon, mint egy részeg pingvin a jégen – tartsuk meg a stabilitást, haver! :)

AI javítással 2., vicces stílus:
Rezeg a léc, szóval kérlek, figyelj a moderálási elvekre, nehogy még a végén a léc is elszálljon a szélben!

AI javítással 3., vicces stílus:
Rezeg a léc, szóval kérlek, figyelj a moderálási elvekre, nehogy úgy járjunk, mint a szappanbuborék, ami egyszer csak kipukkant!

AI javítással 4., szigorú stílus:
A helyzet kritikus. Tartsd be a moderálási elveket azonnal.

Szerintem hozzászólásoknál belefér a stílus váltás, nem ?:) Esetleg lehetne jelölni, hogy ai stílus használatáva készült , vagy teljesen kivegyük?:) Hopsz, megint 3 opcio egy kérdés kapcsán :)

Webmester
Góré:) September 29. 17:09:06
Arról nem is beszélve, hogy ma már egyáltalán nem ritka, hogy a gépnek diktálunk, főleg telefonról. Ott viszont sok az elírás, hiányoznak az írásjelek, és így tovább. Nagyon jól jön ilyenkor, ha valaki lediktálja a szöveget, majd azt mondja az AI-nak, hogy tisztázd le, amit diktáltam – és akkor mondatokra bontja, írásjelekkel, a félrehallott szavakat megpróbálja kontextusból kitalálni, kivesz az ő-zést stb. :) Én a mindennapokban – nem az oldalon, hanem emaileknél, hivatalos leveleknél stb. – rengeteget így használom, rengeteg időt spórolva ezzel.
A stílus változása viszont egy másik kérdés – ezt mi sem támogatnánk, és a szavazás állása alapján sem örvend nagy támogatásnak.

Úgy nyugodtan ki lehet próbálni. Az AI javítás nem elküldi, hanem felajánl egy javított formát a hozzászólásnál, és abba is beleírhatsz, vagy visszaállíthatod az eredetit, amit te írtál. Példának itt van, hogy ha nem adtál volna meg stílust, és kéred az AI javítást, akkor ezt adta volna. Szerintem semmit nem vont volna le a hozzászólásod értékéből, egyediségéből – senki nem mondaná meg ránézésre, hogy AI javította, viszont néhány dolgot, jellemzően formázást, javított is volna :). Íme:

A többség dönt... majd.
Az írásbeliség egyszer csak szembe találta magát az első nyomdagéppel, majd mindenki használatára az írógéppel is.
Az eddig kézzel írt szöveget nemcsak felgyorsította, de könnyebben olvashatóvá is tette.
Ma már szinte csak a billentyűzet a legkézenfekvőbb módja az írásbeliségnek. A helyesírás, a külalak, a tartalom maradt meg mint az íróra utaló utolsó személyiségjegyek egyike.
Az utóbbi időben elég sok kérdést felteszek a MI-nak. Válaszai segítenek, praktikus megoldásokat mutatnak, ám mint mondták egykor, azonos kaptafára... Magyarán felismerhető a "gazda".
Na nem az értelmi szerző, hanem a kivitelező. Ám legyen, hiszen könnyebben boldogulunk egy ilyen beszámolóval, olvasható, értelmezhető és személytelen is egyben, szerintem.
Ugyanis többnyire az író személye válthat ki többféle reakciót, amikor azt a találkozót megejti. Vagyis a vendéglátás is úgy működik, mint általában, 'amilyen az adjon Isten, olyan a fogadj Isten' is... Az apró jelek, amelyek egy eredeti szövegben még megtalálhatók és sok mindenre utalhatnak, így érthető sokszor a lány reakciója, mondjuk úgy, a szolgáltatás milyensége is.
Ezt hiányolnám, ha elterjedne az új módi...
Próbáltam eredeti formájában elküldeni, talán érthető így is :)

Webmester
Góré:) September 29. 16:53:49
Gyors online szavazásoknál általában ezt a formát szokták használni. A kérdezővel zajló felméréseknél, például telefonos vagy személyes megkérdezés esetén gyakran alkalmazzák a kétlépcsős, szűrőkérdéses vagy elágazó kérdezési módszert. Az egylépcsős (single-stage categorical) módszer is lehet ugyanolyan hatékony, csak a feldolgozásban van különbség. A feldolgozás során, ha valaki nem ért hozzá, könnyen hibás adatokat állíthat elő, de ahogy írtam, tökéletesen le lehet képezni azt, hogy a felhasználók mit gondolnak erről a kérdéskörről. Ez nem egy összetett, több kérdésből álló, összefüggő közvélemény-kutatás, hanem egyszerű, faék egyszerűségű. Ha pedig valaki a kérdés és a válaszok alapján bármiféle irányítást vagy sugalmazást vél felfedezni, azt javaslom, kérdezze meg kezelőorvosát vagy gyógyszerészét, mert ilyen nincs benne. :) A kérdés 3 fő választ és 3 alkategóriát egyben kérdezett le. Aki a 3 AI használatára kattintott, az igent mond arra, hogy az AI jó ötlet, mint eszköz; aki pedig a nemre, azok szerint nem. Ezt külön kell megnézni, majd ezután lehet azt vizsgálni, hogy akik a 3 igenlő opció közül választottak, melyiket jelölték be. Azaz a kérdés egylépcsős, a feldolgozás többlépcsős.

A 4-től 10-ig col-ra gondoltam, azaz a képernyő méretére, bocsánat, lehagytam a col-t.

Webmester
Góré:) September 29. 16:43:17
Az azért tényleg egy erős érv az AI segítségének hasznossága mellett, hogy még a tapasztalt rókáknak is tud segíteni :)

Webmester
Góré:) September 29. 16:42:15
A stílusról a beszélgetés kapcsán nem esett szó, inkább a hozzászólásoknál merült fel. A lektorálás sem azt jelenti, hogy a stílust teljesen megváltoztatjuk, hanem inkább egységesítjük egy íráson belül. Lehet, hogy a korrektúra szó jobban illett volna erre. A lényeg, hogy alapvetően nem terveztük, hogy a stílust AI segítségével átírassuk. Persze, aki nagyon szeretné, használhat kívülálló AI programokat, és ha ügyes, maximum 20% esély van arra, hogy kiszűrjék az AI által generált tartalmat (most nem adok tippeket arra, hogyan lehet egy AI által generált szöveget nehezen felismerhetővé tenni :)). Alapvetően a szavak helyesírásában és nyelvhelyességben (például szórend, írásjelek) gondoltuk az AI használatát felajánlani. A szavazás onnan jött, hogy sokan felhördültek az AI rövidítés hallatán, és kíváncsi voltam, mi a többség véleménye. Egyébként az AI csak egy eszköz, mint egy bicska a buscraftban; hogy mi lesz a végeredmény, nem a késen vagy az AI-n múlik, hanem rajtad. A nemzeti konzultációhoz hasonlítás pedig durva számomra. Mondd azt hogy kispöcsű kretén vagyok, arra csak legyintek, de ez durva volt :)

Nabut_
Szexguru September 29. 16:27:34
Említetted az alapvető műveltséget! Érdemes lenne utánanézned a tirpák szó jelentésének, mielőtt bárkinek a tudását megkérdőjelezed. Ugyanis ezzel a pár sorral a saját műveltségedet cáfoltad.
Javaslom az AI-t, használd, ha valamit nem tudsz!

Tébolygó
Becsben tartott September 29. 16:26:11
Te Bimbi, ezt most frankón magadtól írtad így, vagy az AI is korrigált? Csak mert ha igen, és következetes vagy, akkor szerintem egyikőtöknek sincs itt semmi "keresnivalója".🫣

Bimbi1
Soknickes, megbízhatatlan September 29. 15:53:54
Naaaa neeee
Aki a mai világban nem tud helyesen írni és fogalmazni, az inkább ne tegye. Ez hozzátartozik az alapvető műveltséghez. Aki tirpák, annak semmi keresni valója itt.