Sport hozzászólásai

Thom, ne legyenek illúzióid a fejlett nyugattal kapcsolatban.
Amit Webi írt az egy attitüd , amely működőképes csak meg kell fizetni az árát és van aki örömmel meg is fizeti. Tudnám a balettet hozni példának és a tornászlányok is tudnának szerintem történeteket mesélni, de vannak a férfiasabb erősportok is.
Példának mondom a 80-as évek mottóját az erősportokban.
Ez volt: No pain, no gain!

Mivel yt linket nem lehet beszúrni, ezért csak a videó címét tudom leírni: "Darnyi Tamás az uszodai erőszakról,a szeretetről,és Széchy Tamásról 1994.nyara". Itt 5:34-nél mondja a következőt: "Amerikában elképzelhetetlen lenne, hogy ilyen megtörténjen egy akár 12-13-14 éves versenyzővel, aki a 25. felszólításra vagy kérésre sem képes vízbe menni".

Darnyi gondolom jobban ismeri az ottani viszonyokat. Azt el tudom elképzelni, hogy OTT is előfordulhat elvétve, de ha kiderül, biztosan komoly botrány lesz belőle.

Lehetséges, hogy te ismered a Nyugat-Európai edzők módszereit. Azt viszont nehezen tudom elképzelni, hogy ott verik a gyerekeket.
Azt elhiszem, hogy Magyarországon ez bevett szokás. Darnyi aki valószínűleg jobban ért ehhez, a 94-es interjúban elmondja: Amerikában ELKÉPZELHETETLEN lenne, hogy az edzők megüssenek egy gyereket, kamaszt.
Tusup is visszautasította Turi Gyuri vádjait. Turi azt mondta, hogy Tusup módszerei hasonlóak mint az övé. Lehet, hogy Shane ordít mint az állat, de kizártnak tartom, hogy ütné-verné a tanítványait.

Webi, az úszósportban nagyon sokáig olyan ember volt a sportvezető, aki az alvilág ismert figurája volt. Mindenki a hasonszőrű embereket gyűjti maga köré a bizalmas poziciókba, szerintem mi ebből az egész történetből még csak a felszínt látjuk és nem is fogjuk a teljes történetet megismerni. Mégis ki mert volna korábban felszólalni egy olyan vezetés ellen, ahol úgy tudható volt, hogy a szürke zónában nem riadnak vissza semmitől sem?
Az első határozott fellépésű ember, akit nem söpörtek le az Hosszú Katinka volt.
Ha emlékeztek a beszédére:
LINK
Ez a nő odacsapott az asztalra , de úgy tűnik, hogy szükség van még pár ilyen csapásra.

Ne haragudj, de ezzel nem értek egyet: „eredmény bármi áron” és ehhez szokták még hozzámondani, hogy ”csak a győzelem számít”
Rengeteg tehetséges sportolóból csináltak emberi roncsot a „bármi áron” miatt. Azzal egyetértek, hogy amíg egy tehetséges sportoló eljut egy világklasszis sporteredményig , addig az átalag ember számára elképzelhetetlen gerincroppantó edzésterhelést kell elvégeznie.
A probléma itt kezdődik. Részint csak kevesen tudnak megélni a sportból (a foci kivétel természetesen), sok sportoló és edző is vállal különmunkát. Hírtelen példának itt a kukás birkózó zseni: LINK
A sportolók és az edzők nem a sporttal, vagy az edzésmódszerek fejlesztésével foglalkoznak (itt a focisták természetesen megint kivételek), hanem a létfenntartással is kell törődni. Az edzésmódszerek már rég túlfejlődte a magyar edzők tudásszintjén. Kivételek mindig vannak, de mézd csak meg a piacon, vagy az egyetemeken elérhető magyar nyelvű irodalmat ebbe na témában. Ha azt írom, hogy szegényes, akkor finoman fogalmaztam. Szerencsére az elmúlt évtizedekben magánkiadásban jelentek meg remek művek, de ez kevés. Amíg az edzők csak egyféle módszert ismernek, nem foglalkoznak sportpszichológiával, a pozitív megerősítés helyett csak a büntetés és egyéb szadista módszerek elfogadottak, addig nem lesz változás.
Itt megjegyzem , hogy az alább tárgyalt focisták hányattatott élete mindig előcsal néhány könnycseppet a szemem sarkából. Amikor azt olvasom, hogy a csapat sportolóitól elvehetik a szponzor által biztosított nagy teljesítményű luxuskocsikat, mert sorozatban csak vesztes meccseket vívnak, akkor pedig általában záporozni szoktak a könnyeim 😭😭😭😭😭 LINK

De. Így működik nyugaton is;) mindig nagyon vigyorgok amikor olyanok osztják az észt, akiknek lövésük sincs az adott dologról. Nem kellene ide keverni az iskolai tornaorat, vagy hogy mit ortenik az óvodában. Itt az elsport csúcsáról van szó, és azon belül is az úszásrol. Brutális, embertelen terhelést kell leadniuk a sportolóknak. Az edzőnek pedig bármilyen eszközzel de el kell érnie, hogy eladja a teljesítményt, mert csak az eredmény számít. Ez csak úgy működik, ha az edző fanatizálja a sportolót, ha az edző a tévedhetetlen megfellebbezhetetlen "isten" akit imádatig tisztelt a sportoló - meg ha nem is az, de fel sem merülhet , hogy bármiben téved, mert akkor már a sportoló nem így fogja leadni a teljesítményt, minden nap, hétről hétre hónapról hónapra , évről évre.... ha megkérdőjelezi az edzőt nem úgy és nem annyit fog dolgozni. Másképp nem tudja " kikényszeríten" az edző főleg a lázadó nagykamaszokbol a mindennapi teljesítményt, ami kell ahhoz, hogy valaki olimpiát nyerjen úszásban. Arról lehet vitatkozni, hogy ez jó vagy rossz, viszont ez az elsport, és ez így működik. Mindenhol. Ez nem óvodai ugrabugra. És általában a lázadó nagykamasz korból származnak ezek a történetek. Aki élsportra adja a fejét, vagy a gyereket, az tisztában kell , hogy legyen ezzel. Nem kötelező, de ha valaki az elsportot választja , azt másképp nem lehet eredményesen csinálni. Akit ez zavar, mint például engem, az kerülje el az élsportot. De nem kell az edzők feje felett pálcát törni, hiszen végzik a dolgukat, és azért olyan eredményes a magyar úszósport , mert jól végzik - eredmény bármi áron.

Teljes mértékben egyetértek a levezetéseddel. Való igaz a gyerek ha nem gyerekként bánnak vele, Áldozat! Elsősorban a szülő miatt. Aki végig ott van a háttérben és sokszor önmaga elfuserált dolgait, meg nem valósult álmait akarja a gyerekével megvalósítani. Kerül amibe kerül... Furcsa mód de egyik feljelentő sem hibáztatja a sajátjait, mert bizony a szülő lett volna az első aki kellő beleérzéssel otthagyta volna a klubot. Személyes tapasztalatom, röviden. A fiam első iskola éveiben sportkört kerestem. Gyerekként megtetszett neki a karate. Amit látott a rajzfilmekben, azt gondolta, hogy neki a lelkizős fiúcskánnak menni fog. Nem ment! Nagyon megbánta, hiszen kiderült ott bizony ütnek, rúgnak s ha nem védekezel akkor alulmaradsz. Elhoztam onnan, jó tanulópénz volt nekem is, azért vagyunk szülők hogy elsősorban a gyereknek legyen jó. A fiam inkább tanult, a küzdősport egy másik világ. Mindketten jól döntöttünk, ez a lehetőség mindenkinek megadatott. Élni kell vele.

Posztkomcsi országokban ez nagyon gyakori. És most az élet más területeire is gondolok.
Én a kilencvenes és a kétezres években jártam suliba és ott nálunk is voltak tanárok akik verték a gyerekeket. Később a gimiben is előfordult. Többnyire azért, mert nem készült a diák. Volt egy részeg tanár aki az igazgató haverja volt, ha őt felcseszték ő pofán vágott akárkit. Mivel ő az igazgató haverja volt, "védett" személynek minősült.

Viszont Nyugat-Európában ez nem így működik. És érdekes mégis eredményesek a sportolók. Vagy ha ilyen megtörténik, akkor annak komoly következményei vannak.

Mellesleg Turi Széchy Tamáshoz képest kismiska volt. Az öreg bottal, partvisnyéllel ütötte a gyerekeket.
Egy 1994-es interjúban a Darnyi erről beszél. A linket nem tudom beszúrni, mert a rendszer nem engedi, de aki akarja megnézheti youtubeon.

Viszont abba is bele kéne gondolni, hogy hány sportoló hagyhatta abba a versenyzést az ilyen szadisták miatt. Valószínűleg nagyon sok. Megbecsülni is nehéz.

Vén1, vén2 tényleg nem értitek? Gyerekként bekerül valaki egy ilyen környezetbe, ott vannak az edző elvárásai, a szülők elvárásai, és hát van hogy nem sikerül az edzés tökéletesen. Akkor jön a pofon, a gyerek úgy érzi ő a hibás, mert teljesithetett volna jobban is, hát eltűri. Aztán újabb pofon, úgy gondolja ez a normális, máshol is biztos így megy, mert hát "rosszul teljesített", jogos lehet a büntetés. Aztán zsíros disznónak nevezik, mert 20 dekát hízott, de hát azt is megérdemli, gondolja, mert hát nem kellett volna megenni azt a fél pogácsát. Aztán rácsapnak a fenekére, megfogják a mellét, stb., de hát hogy merne ő szólni, ő egy kis senki, megint nem teljesített jól, az edző bácsi az úristen, mindenről ő dönt. Ha lázadni mer, akkor mindennek vége, csalódnak benne a szülei, az edzője, mindenki, akkor az egész élete nem ér semmit. Hát akkor tűr. És szenved a fizikai és lelki terrortól. DE amint vége a karriernek, amikor már nem függ senkitől, elgondolkodik: rendben volt az ami történt? Vagy talán mégsem? És akkor kitálal. Vagy jön másvalaki aki kitálal, és akkor lehet csatlakozni. Mert akkor már nem egyedül áll a "Cár"-ral szemben. Akkor talán már hisznek neki. Lehet hogy 15-20 év múlva, de végre egy esély, hogy elmondhassa, végre figyelnek rá, végre megszabadulhat a lelki terhétől. Na hát ezért.

Nekem senkim egyik oldal sem. De azt tényleg nem értem, ha egy edző több száz gyereket tesz tönkre és sok hasonló történetről hallani, szóval éveken, évtizedeken át senki nem tálalt ki, vajon miért? Ha jöttek az eredmények akkor azért nem, ez érthető.Gondolom a gyengéket nem hajszolták annyira.Minek úgysem hozzák az eredményt. A sport erről szól. Gondolom az érintett gyerekeknek volt családjuk. Vagy ilyen az ember, tűr, majd ha valaki megtöri a hallgatás falát,akkor mindenki előjőn az eddigi sérelmeivel? Nem mondanék sommás véleményt, nem voltam ott. A történet ha igaz ha nem mindenképpen szomorú.... Bár ne feledjük ma már másként edzenek, gondolom. Ennek Katinka lenne a megmondhatója. Apropó Katinka, bátrak ezek a mai fiatalok, anno hogy nekiment Gyárfásnak, aki maga volt a félisten, majd mekkorát bukott!

Nincs.

Érdekes a Turi interjú, de be kell látni hogy egy gazemberről van szó, aki hazudik. Már nem egy, nem kettő, hanem legalább 6 ember nyilatkozik a dolgairól, teljes összhangban, ez már nem az a szitu hogy vagy igaz vagy nem! És naponta jönnek újabb nyilatkozók, legújabban Késely Ajna. Ez egy beteg önimádó szadista állat, aki emberek százait nyomorította meg. Még aki világbajnok lett, az is undorral gondol rá, elképzelhetjük hogyan élte meg ezt a terrort az a több száz úszó, aki ugyanezt átélte de még csak sikeres sem lett. Felháborító!

Miért, van jelentősége?

Ma nyerünk ?

Ezt nyugodtan leírhatod a Monthy Pytonnak is a boszorkányos jelenetért. Értékelni fogják.

Kb igen. Így kerek. És ez kb ugyanaz mint amiről én is írtam, és amit gondoltam a sztori másik oldalarol. Az elsoportot kívülálló sosem látja át, az úszás nem egy habos babos lanyregeny....

Nem.

Érdemes elolvasni a 24.HU - n a Túri György interjút. Így kerek a történet...

Kerényi Miklós, te vagy az?

Teljesen igazad van.

Az ártatlanság vélelme igen fontos alapelv, ahogy az is kurva fontos dolog, hogy ne vitassa már el senki a jogát, akit sérelem ért, hogy elmondja a saját igazát. Akár évekkel a sérelem után.
Kibickent, a körülmények ismerete nélkül könnyű megalkuvás nélkülinek látszani.

Na, de most már mennem kell, mert ma még egy beosztottat sem aláztam szét, és már kilenc óra elmúlt. Szerintem már várják.