Sport hozzászólásai

Nem ugyanarról beszélünk. Annak, hogy mennyi a hazai játékosok aránya, vagy hogy éppen ki a tulajdonos, semmi köze ahhoz, hogy mit jelent a "sport" mint kifejezés.

Thom25! Miért lenne röhejes, ha ez az általad említett 3 csapat nyerné a bajnoki címet?
Ezek a csapatok majd 140 éves múlttal rendelkeznek!
Az pedig, hogy nyakló nélkül áramlik a pénz a Premier League-be, az Angliának kifejezetten jó és hatalmas adóbevételnek számít!
Hiszen ha egy játékos keres heti 300 ezer GBP-t, ennek az összegnek majdnem a fele az angol költségvetést erősíti!
Ha pedig a csapat nyereséges is, az is adóköteles Angliában.
Itt nincs állami pénz a fociban, az államnak csak hatalmas bevétele van a sportból!
Itt Southgate nem megy el politikai rendezvényre beszédet mondani, mint Rossi Magyarországon!😂

vénkecske, erre csak azt tudom mondani

LINK

Szakértőink "összecsapása" sok új infóval gazdagította a közösségi oldalt, köszönöm, magam is olvastam itt újdonságot. Nem asztalom, így csupán egy megjegyzés. Ahova a pénz, a haszonelvűség beteszi a lábát ott az eredeti nemes cél elvesződik.... Sorolható: oktatás, gyógyítás, lelki ápolás, szellemi élmény, miért lenne a sport kivétel? Mint írtátok az USA-ban nem sportként tekintenek már rá. Csupán élmény, mint oly sok más..... Világunk változik, a valamikori nagy csapatok sorra eltűntek a süllyesztőben :( Mindig valami új kell, s ha van pénz akkor hajrá!
A végén halkan megjegyzem, valódi meccénások régen is voltak, rengeteget költöttek művészetre, kulturára, épitészeti remekművekre, ma ezek hol vannak? Lám ez is változik, más lett az érték, a maradandó. Ma tulajdonosok vannak. A sportban a legmagasabbra feljutó csapat neve bekerűl az analeszekbe, a tulaj nevével egyűtt. Ez az igazi motivációs tényező, emlékezzenek rá. _ Eladó az egész világ! _

Ilko, szerinted sport lényege a győzelem?

Szerintem nem az USÁban veszett el a kosárlabda, az amerikai foci, vagy a jégkorong lényege. Talán nem véletlenül hívják őket úgy, hogy csapatJÁTÉK, amivel szemben például az atlétika egyes ágait pedig SPORTnak szokás nevezni.

Nem lehet, hogy pont a tengeren túlon ragadták meg a lényeget?

Anfield! Engem nem érdekel az NB1. Meg szerintem lassan a kutyát se. Persze vicces, hogy ilyen Felcsút 3-4., de a vilagfutballban ők nem számítanak az egész NB 1-el egyutt. De az röhejes lenne, ha 15 év múlva egy Derby County, Sheffield vagy a Burnley küzdene az angol bajnoki címért, mert mindhárom tulajdonosa egy befolyásos cég vagy milliárdos lenne.
Az iránnyal nem értek egyet. A csillagászati igazolásokkal, fizetésekkel, vagy amikor egy klubot megvesznek kilóra stb. Ilyen csapatok, mint a Pool, MU, vagy az Arsenal se fogják bírni a tempót. A MU drukkerek visszasírják Ferguson, de ebben a mai milliárdos klubokkal teletűzdelt futballban ő neki is jóval kevesebb babér teremne. Most a Newcastle az "új" City, csak ők az elején járnak. A szarkák is hamarosan a bajnoki címért fognak kuzdeni. Egy szép napon a tradicionális klubok azt veszik észre, hogy a 10. helyért kell küzdeniük, mert nem tudják felvenni a versenyt, az újgazdag mű csapatokkal. Ezért az UEFA-nak az asztalra kéne csapni és tenni valamit.

Thom25! Magyarországon az NB1 már rég magyar oligarcha vagy politikus bajnokság!
Na annak már semmi értelme nincs!

Ilko! Az NFL-ben a sport lényege soha nem fog elveszni!
Elég csak a tegnapi londoni Saints-Minnesota meccs utolsó másodperceit megnézni!
Az, hogy a baseball, NHL, NFL, NBA köré milyen üzleti vállalkozások vannak felépítve, az csak erősíti a sportot.
És egyet ne feledjünk, az USA-ban fizetési sapka van, a draft pedig az egyik legigazságosabb találmány!

Az igaz, hogy amerikaiak show-t csinálnak a sportból, de emellett foggal-korommel "védik" klubjaikait a külföldi befolyástól. De ez vonatkozik a játékosokra, stáb tagokra is. Pl ott az NHL: alig par európai fordult meg egy NHL klub kispadján. Én biztos, hogy bevezetném, hogy egy futball klub keretének legalább a fele hazaiakból kell hogy álljon. Plusz a fizetéseket is szabályoznám (USA-ban ezt teszik és jól csinálják).
Ilyen Mbappé féle túlfizetett kiskirályok ne lehessenek a kluboknál.

Érdekes, hogy USA-ban a major ligájákban mai napig van egy szabály, hogy a hazaiak USA/Kanada a keretben többségét kell alkotniuk. NHL-ben a svéd, orosz, finn, cseh, svájci, szlovák, német hokisok az ezredforduló elején a játékosok 40 százalékát alkották. A kanadaiak és az amcsik azt mondták ez nem mehet így tovább, nem emelekedhet az arányuk. Pedig jobb lenne a liga, hiszen minőséget képviselnek de akkor sem. Egyébként ez igaz, az Ázsiakra, Ausztalokra, Latin-Amerikaikra is. Ádám Martin érkezésével el kellett adni egy külföldit mert a szabályok szerint nem maradhatott.

Ugyanúgy elképzelhetetlen, hogy USA/kanadai major ligaknak külföldi tulajok legyen. Fordítva lehet. Támogatom a szabad piacot, de Európán kívül mindenhol védik a hazai érdekeket. Az milyen már, hogy a PSG tulaja az UEFA 2. legerősebb embere lett? Vagy hogy vb-t vesznek a katariak? Tényleg az ember azt látja, hogy Európában pénzért mindent eladnak: klubot, annak a hagyományát és tradicíóit.

Milyen érdekes az is, hogy az usaban rendkívül népszerű sportokban rengeteg gól, pont stb születik. Ez is a szemléletmódra vezethető vissza. A néző (fogyasztó) azért megy ki, hogy pontokat, gólokat lásson, jól szórakozzon, de fociban sokszor van gól nélküli, vagy egygólos meccs, ami nem nézőbarát. Ez a szemléletmód nem veszi figyelembe, hogy mi volt eredetileg a sport célja, miért jött létre. Éppen ezért azt gondolom, hogy Európa és Dél-Amerika még mindig sokkalta tradicionálisabb mint pl az usa vagy Kanada.

Hm, kicsit ellentmondásos, amit írsz, mert épp az amerikai ligák adják a Szuperliga ötletét is, tehát pont, hogy az usaból jön ez az egész.

Legjobb friss példa talán a Chelsea új amerikai tulajdonosa, aki egy az egyben azt a szemléletet képviseli, ami az usa sporthoz fűződő viszonya. Nevezetesen, az nfl például nem sport, hanem szórakoztatás. (Entertainment) És mindent ennek a szemléletnek rendelünk alá. Egy nfl meccset nézni olyan, mintha egy mozifilmet néznél 3Dben, és mindent ehhez alakítanak ki. És ezáltal épp a sport lényege veszik el. Mert megszűnik annak a fontossága, hogy ki nyer (ami ugye a sport egyik lényege), és az lép a helyébe, hogy te jól szórakozz. Éppen ezért van az például, hogy az amerikai major sportokban nincs kiesés és feljutás. Mert nem a versengés a cél, hanem a szórakoztatás. Nincs olyan, mint mondjuk fociban, hogy egy megye 1es csapat szép lassan feljut az első osztályba. Ergo a major ligák már régóta Szuperligaként működnek.

A tulajdonosi kérdés pont abból következik, hogy Európában szerencsére még nem kezelik a sportot csak szórakoztatóipari termékként, hanem sokkal több rétege maradt meg. De ebből adódóan szinte az összes nagy klub veszteséges, mert másképp versenyhátrányba kerülnek, ezért tudnak a milliárdosok megjelenni (már ahol hagyják).

Nekem a szuperliga ötlete se tetszik. Így is nagy a szakadék a nagyok és a kicsik között, nem érdemes mélyíteni.

Rendben van, hogy építkeznek, de a City mögött végtelen mennyiségű pénz áll rendelkezésre. Őket sosem fenyegeti az eladósodás veszélye. PL-t nyerni egyre nehezebb lesz. Hiszen ott a Newcastle szintén elkepesztő forrásokkal. Pár év múlva meg jön egy következő milliárdos, aki majd megveszi pl. Fulhamet. USA-ban és Kanadában nem adják el a csapatokat külföldieknek. Az NFL és NHL klubok hazai kézben vannak.
Európában a tradíció semmit se számít, hiszen bármit eladnak. Ez azért aggasztó. Ha így folytatódik, akkor 20 év múlva kizárólag oligarchák klubjai fognak egymás ellen meccselni. A valódi "építkezes" ma már sokat nem számít. Ott a Brighton szépen epítkeztek, szezon közben lelép az edző mert hát a pénz beszél. 22 éve egy Leeds is bejuthatott a BL-be, sőt ott az elődontobe is, ma már ilyen csapatoknak esélyük sincs.

A Unitedről eddig is sejteni lehetett, hiszen az építkezés fázisában vagyunk. De most azt hiszem (ellentétben pl az Ole érával), hogy a kispadon legalább már a megfelelő ember ül. Tudom, sokaknak nem tetszik, mert a city a városi rivális, és a 6 gombóc tényleg sok, de tudomásul kell venni, itt tart a csapat. a citynél ez a szint éveken át tartó építkezéssel jött létre, nem lehet pár hónap alatt felvenni a versenyt. Engem az Arsenal és a Pool legyőzése is meglepett, mert ők szintén előrébb tartanak.

Megkockáztatom, ez a city jelenleg Európa legerősebb csapata.

A Pool kicsit más, mert ők elvileg szintén egy kész csapat, nem tudom mi lehet a gond. Talán mégse kellett volna Manét elengedni, de akkor Nunez hogy játszik, meg valahogy Szalah teljesítménye se az igazi, az elmúlt évekhez képest semmiképp. Viszont a Pool kerete erős, Kloppnak meg kéne oldani valahogy a helyzetet.

Ilko! Ez most nagyon úgy néz ki, hogy nem a Liverpool valamint a United szezonja lesz!
Mi majd valahogy elbírkózunk az 5.-6. helyért!😂🇬🇧

Eredetileg nem akartam semmit írni a férfi és női kézilabda bl csoportmeccsekről, mert igazán átfogó képet csak a csoportok végeredménye mutat, de főleg női vonalon nem lehet elmenni az eddigi fordulók teljesítménye mellett. Ezért pár szót ejtenék mind a 4 bl csapatunkról. Kezdjük a nőkkel.

Győr: Csúnyán nézett ki a Metz elleni mérkőzés, ez nem lehet kérdés. Az volt az ember érzése, mintha Oftedal hiánya gyakorlatilag megsemmisítette volna a csapatot, holott ennyi világklasszis játékossal a keretben, ennek nem volna szabad megtörténnie. Értem, hogy a bemelegítés végén sérült meg, és már nem volt idő begyakorolni a hiányában játszandó figurákat, de azért na. Úgy sikerült simán kikapni hazai pályán, hogy az ellenfél sem egy csúcsformában játszó csapat. Ennek ellenére a Győrt nem féltem, ki fogják tudni javítani ezt a meccset, és biztos final4 résztvevőnek várom őket továbbra is.

Fradi: Húh, ez merőben más tészta, mint a Győr esete, ezért részletesebben kitérnék az Elek csapatra. Az Odense ellen elfogadható játék, és győzelem, ha csak ezt nézem oké, de már ott látszottak komoly erőnléti gondok (wtf ezen a szinten), amit csak részben magyaráznak a sérülések, és a kihagyások. Ugyanis amikor egy csapat leigazol egy játékost, akkor pontosan tudja mennyit hagyott ki, mint ahogy elvileg azt is, milyen fizikai állapotban van. Legalábbis tudnia kéne...
Aztán jött a Bietigheim elleni történelmi zakó. Őszinte leszek, ezt a meccset sportszakmailag lehetetlen értékelni, mert egyetlen csapat volt a pályán, a másik, mintha egy ifikből álló (és abból is egy gyengébb) gárda lett volna. Olyan amatőr hibákat követett el a Fradi, amikért ifiben is leszedik a fejed, nemhogy a legmagasabb szinten. Azt gondolom, hogy egy ilyen meccs után az edzőnek fel kell ajánlania a lemondását. Az más kérdés, hogy a vezetőségnek ezt nem kötelező elfogadnia, és kézilabdában nagyon nehéz szezon közben jó edzőt találni, de ez a lemondás tényén nem változtat.
Így futott neki a 3. bl meccsnek a Fradi, ami jobb játékot, de újfent megmagyarázhatatlan bakikat hozott. Eleve ott kezdődik, hogy a Fradi gyakorlatilag negyed óra alatt elvesztette a mérkőzést (8-2-re ment a Brest), a feltámadás annak volt köszönhető, hogy a francia csapat is erőteljesen alulmúlta önmagát. Egy átlagosan játszó csapat ellen, nem jön vissza a Fradi -6-ról, ez biztos. De ha már visszajött, akkor érkezik egy kihagyott 7es, majd Elek nem találja a T betűt (wtf??? Régóta nézek kézilabdát, de ilyet még nem láttam.), tehát nincs időkérés, ellenben az ellenakcióból szabaddobás az ellenfélnél, gól és elment a meccs...
Azt kell írjam, a Ferencvárosnál súlyos és többrétű problémák vannak. Kezdve az átigazolási politikával, folytatva a sorozatos sérülésekkel és az edzővel, szóval a ző esetükben egyáltalán nem vagyok annyira derűlátó, mint a Győrnél. Sőt, megkockáztatom, ha a most következő 2 (hála az erős csoportnak és a Brest elleni vereségnek) meccs közül egyiket sem sikerül megnyerni (Ljubjana idegenben és Vipers idehaza), akkor komoly esély van rá, hogy a Fradi ne végezzen az első 6 között, ami rettenetesen nagy gáz. Márpedig egyik mérkőzés sem lesz sétagalopp, sőt.

Veszprém: Az egyetlen csapat a 4 közül, akikről csak pozitívumot tudok írni. Úgy látom a játék összeállt, és mindig van, aki extrát hoz a csapatból. Jól sikerültek az igazolások, és megvan a kellő önbizalom az eredményességhez. Illetve még annyit tennék hozzá, hogy rettentően sajnálom Lauge távozását a szezon végén, mert egy igazi világklasszis játékost veszít vele a Veszprém. Ebben a szezonban viszont szinte biztos vagyok a Final4ban.

Szeged: Tudtuk már a sorsoláskor, hogy brutál a csoport (mint a Fradinál), de azért ennél többre számítottam. Nyerni kell a Kiel ellen nincs mese, ha komolyan gondolják Szegeden a final4t. A nagyobb gond, hogy rendszerbeli hiányosságokat is látok a csapatnál, ami a csoport erejét figyelembe véve nem fest túl jó jövőképet a blben. A 2 legnagyobb kérdőjel nekem egyrészt, hogy a túróba nem sikerült Garciandiát mind a mai napig beépíteni a "systembe" hogy Pastor kedvelt szavát idézzem, másrészt mi van, ha Bánhidi sérülése esetleg kiújul? Egyik kérdésre sem látok biztató választ a szegedieknél.

Hogy kérdésedre válaszoljak:szar! Sajna mint oly sokszor a hangos, ijesztő kisebbség mindig félelemkeltő tud lenni.... De ugye ők hangadók is tudnak lenni, sok forradalom nekik (is) köszönhető. Egy dolgot ne fedjünk, sokszor megtévesztő is egy ilyen általánosítás,lásd anno a Máriahilfer Strassen az űzletekben a felírat, mikor így fogadták a bevásárló körúton lévő honfitársainkat: _Magyar ne lopj! _ Gondolom, hogy sokunknak fájt,hiszen nem mindenki volt magyar aki lopott......

Azért lehet egy kérdésem, ha már Franciaország?
Milyen érzés lehetett a 2016-os francia EB idején a francia városok lakosainak látni a magyar fekete sereg vonolusát az utcákon? Hallani a futballpályára nem való rigmusokat?
Vagy! Milyen érzés lehetett a VB selejtező Angol-Magyar meccsen a Wembleyben gyermekes családoknak azt látni, hogy a magyar tábor magyar és lengyel drukkerei összeverekednek az angol rendőrökkel a stadionban? Milyen lehetett, hogy azt látták gyermekek, hogy 5-10 magyar huligán támad rá egy rendőrre vagy biztonsági őrre?
A Wembleyben történteket láttam, tapasztaltam nem olvastam akárhol. A francia élmények szintén személyesek!

St Denist lefejezték a Notre Dame előtt , majd levágott fejével elsétált a ma a nevéről elnevezett városrészig (a monda szerint)