Sport hozzászólásai

Én bejártam a világot. Bagdadtól Vegasig. De soha nem azért mentem, mert valamikor valahol volt olimpia.

Szerintem az olimpiákat sohasem pènzügyi okokból akarják megrendezni. Vannak pènzben nem mèrhető hozadèkai egy olimpiának. Meg az sem egyèrtelmű mit hova számolnak, beleszámít-e, stb.Pèldául 1.èpítel, felújítol infrastruktúrát ez is pènz, jegyárban nem tèrül meg, de ennek nem csak az olimpia veszi hasznát hanem kèsőbb a város is ès nem egy nyárig, akár èvtizedekig nyer vele a közössèg. 2. A stadionok, èpületek kèsőbb is használhatóak.3. Felhelyezi a turisztikai tèrkèpre a várost, országot. Ha nem is azon a nyáron nèzőkènt, de lehet èvekkel kèsőbb idejönnek külföldről emlèkezve volt itt olimpia. Ezt sem számolják bele, ilyen közvetett, utólagos dolgokat.Csak a jegyeladás, közvetítèsi jogok, aheti ide látogatók akkori pènzköltèse amit ide számolnak versus rendezès költsège.

Én értem, hogy mire gondolt a Pósfai, csak nem szeretem a mellébeszélést. Erről volt szó: "Emlékeztetett a nagy magyar olimpiai sikerekre, azt mondta, egyértelműen képes arra az ország, hogy olimpiát rendezzen".
Jaj, hagyjuk ezt a hülye dumát. Nem lenne képes az ország olimpiát rendezni. Nyári olimpiák gazdasági szempontból kivétel nélkül veszteségesek a rendező városok és országok számára. Az Oxfordi Egyetem átfogó kutatása szerint minden 1960 óta megrendezett olimpia túllépte a tervezett költségvetést és a görögöket meg a csőd szélére sodorta. Svájcban téli olimpiát se akarnak rendezni 1948 óta. Pedig a világ egyik leggazdagabb országa, egy téli sport nagyhatalom, de tisztában vannak azzal, hogy a téli olimpiák is többnyire veszteségesek.

https:/www.nytimes.com/2021/07/24/business/olympics-economics.html

Nem akarlak elkeseríteni, de "politikus nyelven" a Tisza válasza azt jelenti, hogy nem. Mert mit jelent a nemzeti egység? Hát, hogy meg kell szavaztatni, és az emberek túlnyomó többsége támogatni fogja. Ez pedig egyszerűen nincs így, a Fidesz is ezért lépett vissza anno, mert pontosan tudják, a budapestiek kb fele nem támogatja az olimpia rendezését. Innentől nyugodtan kommunikálhatja ezt a Tisza, hiszen amint szavazásra kerül a sor, elbukik a projekt.

Négy éve a Magyar Jégkorong Szövetség 2,6 milliárdot kért volna a kormánytól, amit vissza is fizettek volna. Szlovénia lett volna a társrendező, szóval a költségvetésnek a felét ők állták volna.

Szó szerinti idézet a korábbi cikkből:
"Az MJSZ 2,6 milliárd forintot kért a magyar kormánytól a rendezési költségek finanszírozására, de ezt az összeget visszafizetné majd.".

Egyébként nem szeretnék politizálni, de az amúgy rendkívül veszteséges nyári olimpia támogatottsága a tiszás,fideszes, mihazánkos és egyéb politikusok (Karácsony) között elég nagy. Egy nyári olimpia a világon mindenhol veszteséges. Egy kis ország utoljára 2004-ben rendezett nyári olimpiát. Az athéni játékok hatalmas pénzügyi terhei jelentősen hozzájárultak az ország gazdasági válságához.El se tudom képzelni, hogy mi lett volna ha Magyarország rendezi a 2024-es olimpiát. És hogy ne a levegőbe beszéljek: az összes parlamenti párt (Tisza, Narancsék, MHM)támogatná a budapesti olimpiát. Meg Karácsony is. Talán 30 év múlva ha egyszer Magyarország eléri a nyugati szintet, akkor esetleg lehetne gondolkodni erről. Bécsben sem volt nyári olimpia, pedig Ausztria fejlett ország, csak ott az emberek racionálisan gondolkodnak és nem akarnak egy veszteséges tornát rendezni.
https:/telex.hu/belfold/2026/06/01/tamogatna-az-olimpia-rendezeset-a-tisza-de-csak-akkor-ha-ebben-nemzeti-egyseg-van
https:/24.hu/sport/2026/05/16/karacsony-gergely-mob-budapesti-olimpia-gyulay-zsolt/

Igaz, de egyrészt a költségét nem említetted. Saccra mondom, olyan 5-10 milliárd között lehet. Értem, hogy nyereséges, de ennyit akkor is bele kell tenni, ami költségvetési szinten persze kevés, de nem biztos, hogy az új kormány fog erre költeni. Pláne, hogy az akusztikája nem volna túl pozitív.

Ezt ugye nem kalkuláltad bele, pedig szerintem fontos szempont. MPék eddig is kb a közvélemény igényének megfelelően politizáltak, szerinted felvállalják, hogy megkapják a dumát, miszerint na, ezek ugyanúgy a sportot támogatják, holott nem ezt ígérték? Azért, mert te tudod, hogy egy jégkorong vb nyereséges, vajon az átlagember is ezt gondolja? Vagy azt, hogy megint kidobnak egy csomó pénzt sportra...

Nem gondolnám. Inkább az lesz, hogy megszűnik a sport prioritása. És azt kell mondanom sportot amúgy kedvelőként is, hogy végre.

Egy könnyen értelmezhető adat. Magyarország költi messze a legtöbbet sportra Európában! gdp arányosan 2,5%! A következő legtöbb az észtek, 1,1%, mindenki más 1% alatt van. Az átlag 0,7%!! Csak érdekességképp a legkevesebbet a horvátok költik 0,2%! És ugye a horvát sport mennyire rossz...

És bármennyire kedvelem, bizony a jégkorong is a kiemelt látványsportágak között van, ezáltal irreálisan sok pénzt kap. Ha jól tudom foci, kézilabda, kosárlabda, jégkorong, vízilabda talán az 5 kiemelt sportág.

Azt gondolom, ennek igenis véget kell vetni. El kell zárni a pénzcsapok nagy részét, és ezzel egyidejűleg minden sportesemény rendezését felül kell vizsgálni. Most olyan apróságról ne is beszéljünk, hogy a sportolók extra adókedvezményt kapnak jelenleg, ami valószínűsíthetően meg fog szűnni.

Négy éve a magyar-szlovén jégkorong pályázat az utolsó pillanatban bukott el, ugyanis a magyar kormány nem adta meg a szükséges kormánygaranciát. Persze az nem volt probléma számukra, hogy ugyanabban az évben beugróként Fukuoka helyett Budapest rendezte a vizes vb-t, amely 2017 után is veszteséges volt. A géniuszokból álló kormánynak nyilván nagyon fontos volt öt éven belül egy újabb veszteséges vizes világbajnokságot rendezni. Persze nehéz lett volna utána nézniük (biztos, nem volt wifi a Karmelitában), hogy a jégkorong vb-k nyereséggel zárnak és talán érdemes azt a tornát megrendezni. Csupán egy példa: egy hónapja Kanada "C" csapata játszott egy barátságos mérkőzést Budapesten. 15 ezren váltottak jegyet, teltház volt a Domeban. Pedig nem voltak itt a legjobb kanadai játékosok sem.

"A 2022-es budapesti vizes világbajnokság nem termelt annyi bevételt a jegyeladásokból és a turizmusból, mint amennyibe a lebonyolítása került. A kiadások és a bevételek összehasonlításakor nem volt nyereséges a projekt."

https:/telex.hu/sport/2022/05/26/jegkorong-vilagbajnoksag-hoki-iihf-magyar-szloven-palyazat-finn-lett

A meglátásod zseniális, csak attól tartok politikusi oldalon erre nem figyelnek oda. Az előző brigádnak kb foci lètezett, a mostani brigád meg el lesz foglalva más dolgokkal.

Minden országnak meg kell adni az esélyt, hogy világbajnokságot rendezhessen. Feltéve, ha a döntés pillanatában már harmadik éve az elitben szerepel. Ez a szabály. Magyarország ezt már teljesítette.

Az idei torna csapatai közül mindenki rendezett már vb-t, kivéve Magyarországot és Nagy-Britanniát. Tény, hogy Szlovénia önállóan nem rendezett, de Jugoszlávia részeként igen (és az összes meccset Ljubljanában játszották). Két év múlva Franciaország hatodszor fog vb-t rendezni. De olyan kis hoki nemzetek, mint Olaszország (ők kétszer), Lengyelország vagy Belgium is rendeztek vb-t. Unalmas is lenne, ha mindig ugyanabban a pár országban lenne a torna.Még a nagyok se akarnak ötévente világbajnokságot rendezni. Csehek 2015 után 24-ben rendeztek, a Finnek 2023 után 30-ban fognak.

A magyar jégkorongnak most tényleg van reális esélye, hogy megrendezze a tornát. Hoki esetében az MVM Dome jöhetne szóba, illetve a fehérvári MET Aréna. Bár, igazából a magyar-szlovén vagy osztrák-magyar pályázatnak lenne nagyobb esélye. És mint említettem, a hoki vb-k nyereségesek.

"Hosting the IIHF World Championship is highly lucrative, primarily generating revenue through massive local tourism and ticket sales rather than direct event profits. The economic impact for host cities ranges from €100 million to over €200 million in direct and indirect spending across hotels, restaurants, and hospitality.For example, the 2022 tournament in Tampere and Helsinki, Finland, generated €115.6 million in direct economic effects and up to €202.3 million in indirect financial impacts."

https:/www.iihf.com/en/events/2022/wm/news/40497/worlds_in_finland_a_success_on_and_off_the_ice

Ilyet mondtam volna? 🤔 Nem hinném.🤗

"Usa és Izrael megtámadta Iránt. Ez tény." Nem éppen előzmény nélküli tény. Generációk óta tartó véres konfliktus kismilliomodik lépése. (Nem pártolom. Az előző kismilliót sem pártoltam.)Szerbia is, Oroszország is, Dél-Afrika is erősen megdolgozott a bojkottért. Irán is. Ez is tény. Sőt, ez még tényebb.

Miért? Ha nekik van, legyen másnak is? Mégis csak tömegpusztító fegyverről beszélünk!

És a többiek vajon ki ellen?🤔

Azért nem ilyen egyszerű. Irán pénzzel, fegyverrel támogat egy rakás terrorista szervezetet. Néha-néha békeidőben is átlőnek Izraelra. Csinálják az atomfegyert. Vajon ki ellen? Ott lett elqrva az egész, amikor párizsi emigrációja alatt nem gázolta el (véletlenül) egy teherautó Khomeinit. Elötte béke, nyugalom volt Iránban.

Még az első ponthoz lemaradt, hogy basszus, nézzük meg az iráni helyzetet. Mi történt? Usa és Izrael megtámadta Iránt. Ez tény. A miérttel lehet vitatkozni, ebbe ne menjünk bele, de az, hogy ki támadott meg kit, az adottság. Oké, fifa reakció? Hát zárjuk ki Iránt. Nem ám azt, aki a támadó fél, dehogyis. Iránt. Ez olyan, mintha az ukránokat zárnák ki mindenhonnan, nem az oroszokat. Az imént emlegetett kettős mérce újabb tipikus példája.

1. Ahogy látom parttalan a vita, mert nem fogunk egyetérteni. Nem azt mondom, hogy ez feltétlenül jogtalan, de a kettős mércét fenntartom. Jók a példáid amúgy, mert gondold át ezek mekkora befolyással rendelkező országok. USA? Kína? Ők ugye sose háborúztak senkivel? Ne vicceljünk már. Mégse fogják őket kizárni sehonnan. Az oroszokkal is azért tudták ezt megtenni, mert meggyengültek, és elvesztették nagyhatalmi státuszukat.

2. Ebben egyetértünk, ennek ellenére szép, amit akár a norvégok, akár Svájc elért. Utóbbi esetében pl rendkívüli a fejlődés. Bárcsak mi volnánk érmesek...

Ez egy rendkívül érdekes kérdés. Persze, mivel szeretem a jégkorongot, örülnék a magyar rendezésnek, de őszintén szólva már a franciák is érdekesek. Ez nem foci, ahol még egy relatíve gyengébb csapat is tud jól szerepelni a kevés gól miatt. Tényleg olyannak kell rendezni, akinek esélye sincs még éremszerzésre se? Olyannak, aki 1-2 meccset leszámítva pofozógép? Szóval bármennyire is kevésbé kedvelem a vizes sportokat, én is inkább azt rendeznék. Akkor is, ha veszteséges, mert ott valódi segítség a hazai pálya, és aranyért mehetünk. Minden olyan sportági esemény rendezését felülvizsgálnám, ahol esélytelenek vagyunk. Igen, még a F1et is. Tudom, radikális álláspont, és erősen vitatható, de így gondolom. (Az atlétikai vbn volt éremesélyünk, szóval annak a rendezésével nincs különösebb problémám.)

1. Jelen pillanatban az oroszok vissza térése azért sem lehetséges (bárhogyan is dönt az IIHF), mivel a csehek mellett hat válogatott jelezte, hogy bojkottálja a tornát, ha az oroszokat vissza engedik. Ezt a luxust az IIHF sem engedheti meg magának, hogy heten visszalépnek. A háborúzó oroszokat meg vissza engedik. Ilyen nem lesz. Az oroszok addig NE szerepeljenek a vb-n, amíg véget nem ér a háború. És sajnos az orosz hokisok nagy része is putyinista. Káosz lenne vb-n, ha egyáltalán megrendeznék. Mellesleg Jugoszlávia sem szerepelt 1992-95 között több sport eseményen. Sem olimpián, sem foci eb-n sem vb-n. Dél-Afrika 28 évig nem szerepelhetett olimpián és a FIFA 16 évre felfüggesztette az ország tagságát.

2. A csoport beosztás nem végleges. Ugyanis a házigazdának vétójoga van. Két csapatot felcserélhetnek. Általában bevétel maximalizálás miatt döntenek így. Például tavaly Németország eredetileg Stockholmban játszott volna, de a dániai csoportba kerültek a svéd helyett, ugyanis Herning az észak németeknek közúton (vagy vasúton) is könnyen megközelíthető. De két éve Csehországban eredetileg Kanada játszott volna Ostravában és az USA pedig Prágában. Mivel Kanadának nagyobb az ázsiója, a csehek azt szerették volna, hogy Kanada Prágában a nagyobb stadionban játsszon. Így össze jött a Kanada-Csehország rangadó, amely több embert vonz, mint egy USA meccs. Mellesleg az amcsik a top six közül az a csapat, akiket a vb a legkevésbé érdekli. Kevés szurkoló érkezik, a vb-t nem tartják fontosnak. Az is igaz, ez a B csapatok vb-je, hokiban az olimpia számít. Az tény, hogy a top six a B vagy a C csapattal érkezik a vb-re. Csak egy példa: a mostani vb-n a 23-as finn keretben mindössze 6 olyan játékos volt akik a milánói olimpián is szerepeltek. És a norvég bronz is szépen csillog, de őszintén: az olimpiai kanadai csapat ellen esélyük sem lett volna a norvégoknak. Anno Wayne Gretzky több, mint 20 éves pályafutása során egyetlen vb-n vett részt.


Még egy gondolat: van egy szabály, hogy egy csapat akkor rendezhet elit vb-t, ha 3 egymást követő vb-n az elitben szerepelt.Volt egy kivétel: 2023-ban ugyanis az oroszok rendezték volna a vb-t, de kizárták őket és kivételesen a 16 csapat közül bárki megrendezhette volna. Magyarország és Szlovénia pályázott, de végül a kormány megvonta a támogatást. Nyilván ehelyett egy újabb veszteséges vizes vb-t kellett rendezni. Szóval Magyarország jövőre sorozatban harmadszor fog szerepelni az elit vb-n. Szlovénia szintén. Szerintem ez egy vissza nem térő alkalom, hogy megpályázzák a 2031-es vb rendezési jogát. Ha már az MVM Domera elköltöttek egy rakás közpénzt, akkor már legyen kihasználva az épület. Ez egy vissza nem térő alkalom a vb rendezésre és a hoki vb-k mindig nyereségesek. Magyarország földrajzilag pedig jó helyen van, több hoki őrült nemzet is van a közelben. Sőt, ha Szlovéniával nem sikerülne megállapodni Ausztriával is lehetne közösen vb-t rendezni. És ugye ha vb-t rendezünk biztosan ott vagyunk az elitben. A franciák most a divízió 1-ben vannak, de két év múlva vb-t rendeznek, szóval jövőre mindenképp feljutnak az elitbe. A kiesésnél ugyanez a szabály, nem eshetsz ki az elitből, ha a következő évben vb-t rendeznek az országodban.

1. Ezt máshogy látjuk, de tiszteletben tartom a véleményed. Azt gondolom, hogy az usa elnöke ugyanúgy kimaxolja a lehetőségeit, mint az orosz elnök. A különbség, hogy az usában annyival erősebbek a fékek és az ellensúlyok, hogy ennyit tehet, de szignifikáns különbséget nem látok. (Amúgy ezt azért lehet megéri nagyobb távlatban is nézni. Mert még ha el is fogadom, hogy ez most nem ugyanolyan háború, de a múltban rengetegszer volt már, amire nem lehet ráfogni, hogy az sem volt háború. Mégse tiltották el az usat soha semmilyen eseményről.)

2. Ez biztos? Már megvan a csoportbeosztás ezek szerint, akkor erről lemaradtam. Én addig jutottam, hogy az ukránok és a kazahok jutottak fel. Igen, az olaszok a honosítást választották, de a megjegyzéssel arra akartam kilyukadni, hogy a britek a teljes mezőnyből kilógnak lefelé, és ezt most is tartom. Azt viszont tudom, hogy a szövetség már finomított a kialakult helyzeten, szóval ne vedd azért ezt készpénznek. Ugyanis lekommunikálták, hogy a csoportok majd a vb előtt lesznek véglegesek, ami azt jelenti virágnyelven, hogy az oroszok esetleg visszatérhetnek. Az pedig onnantól egy más helyzet.

1. Az USA mostani iráni akcióját is elítélem, de ne keverjük össze az almát a körtével. Szerencsére az iráni háborúban egy hónap után tűzszünetet kötöttek. Az oroszok 12 éve egy megszálló háborút folytatnak. A 2014-es téli olimpia után megszállták a Krímet és pár hónap múlva kirobbantották a Donbaszi háborút. Nyolc évig az oroszok bármilyen sport versenyen részt vehettek. Volt pár szankció, de az orosz gazdaság ezt meg sem érezte. Közben zajlott a háború. Az oroszok 2018-ban vb-t is rendezhettek. Ugye az amcsik kapcsán a vb rendezést megemlítetted. A ruszkik is megtehették 4 év háborúzás után. Aztán 2022-ben a vén diktátor totális háborút indított Ukrajna ellen. 12 éve tart a háború, ahol a cél az ország megszállása. Ne hasonlítsunk már egy bő egy hónapig tartó háborúhoz, ahol 10 ezren haltak meg, míg a ruszkik miatt 1,2-1,3 millió ember hunyt el.

2. Lehetséges, hogy az olaszok ellen kiestünk volna. De ezt nem lehet tudni. Egy biztos: az olaszok a 9 honosított kanadai-amerikai-svéd játékosuk nélkül kb. fel se jutottak volna az elitbe. Nélkülük harmat gyengék. A magyar csapat nem ezt az utat választotta. Pedig nem ártana 4-5 minőségi külföldit honosítani, ugyanis jövőre a kazahokkal játszunk és náluk is van jó pár nhl-es tapasztalattal rendelkező orosz és kanadai. Bár igaz, hogy tavaly is simán vertük őket, szóval nem aggódok.

Mellesleg a foci a legnépszerűbb sportág, 290 ezer regisztrált labdarúgó van (hokis csak 7 ezer) mégis szükség van Kerkezre,Stylesra, Orbánra és Négora.Akkor talán a Magyar Jégkorong Szövetség is elgondolkodtatna azon, hogy honosítsa Aku Kestilä-t, Lindgrent, Messnert vagy Shaw-t.