Sport hozzászólásai

Azt hiszem itt az ideje, hogy komolyan büntessék már végre a durvaságot fociban is... LINK

Nem szoktam megsértődni. Olyan van, hogy néha túlzottan vehemensen képvisel az ember valamit, de mindig is azt gondoltam, hogy a vita (ha nem személyeskedő), akkor hasznos. Előre visz. Segít megérteni egy másik álláspontot, szemszöget.

Szóval ha valami nem oké, nyugodtan bárki, bármikor:)

Köszönöm, és örülök, hogy nem sértődtél meg. Utólag többször is elbizonytalanodtam, hogy érdemes volt-e kifogásolni a nevek hiányát. Azzal mentegettem magam magam előtt, hogy a te cikkeidre nem tudok egyszerű hozzászólásként tekinteni, mert ezek komoly, színvonalas, igényes és nem utolsó sorban érdekes cikkek, sajtótermékek. Nem mindenben értünk egyet, de mindig érdeklődéssel és várakozással olvasom az írásaidat.

Oh, ezért is hasznos, ha valaki reagál. A nevek mindenkinél a "sakkos körökben" használtak, nem is gondoltam rá, hogy valaki ne így ismerné a játékosokat!:) A Benji egyenesen becenév, se vezeték, se keresztnév:)

Ezt pótlandó a két csapat:

Nők: Gaál Zsóka, Lázárné Vajda Szidónia, Papp Petra, Nomin-Erdene Davaademberel, Karácsonyi Kata, szövetségi kapitány: Galyas Miklós

Fiúk: Rapport Richárd, Lékó Péter, Gledura Benjámin, Bánusz Tamás, Dudin Gleb, szövetségi kapitány: Balogh Csaba

Érdekes volt, köszönöm. Talán mondhatom a többiek nevében is, hogy köszönjük.
A vége nem tetszett. Szerintem minden említett sakkozó megérdemelte volna, hogy legalább egyszer a teljes nevével szerepeljen a cikkben. Különösen, hogy a férfiak családnéven, a hölgyek keresztnéven szerepelnek. Nem hiszem, hogy ez tiszteletlenség vagy szexizmus volna, érteni és megérteni vélem az okát, de ebben a cikkben mindegyikük elsősorban sportemberi minőségükben, nem pedig nemi hovatartozásuk miatt szerepelnek.
Az időzavar nem olyasmi, amiről leszokni lehet. Biztos vagyok benne, hogy te is így gondolod, és a szóhasználat inkább csak némi szurkolói türelmetlenséget jelez. Vannak ugyan hatásos módszerek a döntésképesség gyorsítására, de sajnos nem nagyon van közöttük olyan, amely ne járna cserébe valamilyen "kellemetlen mellékhatással". Például a gondolkodás mélységének, vagy az állásértékelés alaposságának csökkenésével stb. Egyébként lehet tudatosan felvállalt kockázat eredménye is, például a játszmamegalapozásra vagy a kombinációs lehetőségek keresésre fordított többletidő érdekében.
Amúgy könnyű gyorsan lépkedni, amikor az ember jól áll. De hátrányos állásban, vagy amikor éles a küzdelem, valahogy nagyon tud fogyni az idő.

Véget ért a sakkolimpia, gondoltam egy kis összefoglaló nem árthat. (Tudom, nem most ért véget, de mostanra jutottam el oda, hogy egy kis időt tudjak rá szánni.)

A végével kezdeném, a férfi csapatunk 7. helyen végzett 8. kiemeltként, a nők 25.ek lettek 18. kiemeltként. Szerintem a fiúk szereplése bravúr, míg a nőké nagyjából papírforma.

Ha jobban szétszálazzuk a történteket, akkor az látható, hogy nagyjából 1-1 olyan meccs volt mindkét csapat esetében, ami csalódást keltő. Nem veszem ide a 2 későbbi győztestől történő nagy zakót, mert az egyrészt valahol papírforma volt mind a férfiaknál (üzbég-magyar 4-0), mind a nőknél (Kína-Magyarország 3,5-0,5), másrészt a svájci rendszer sajátosságából adódóan még meg is könnyítette a továbbiakat bizonyos mértékig. Merthogy a fiúk pl "csak" az üzbégekkel és Indiával, míg a nők csupán Kínával játszottak az abszolút favoritok közül. És ez azért a fiúknál nagyon fontos volt a 7. hely megszerzése szempontjából, sőt azért is, mert így az utolsó körben még esélyünk volt az éremre. Elkerültük többek között Kínát, Hollandiát, az USAt, és a németeket is.

A 2 fent említett meccs a nőknél a Peru elleni, ami nem illeszkedik a sorba, és igazából nem tudom hova tenni. Ez nagyjából olyan volt, mint mikor fociban semmi nem jön össze egy adott napon. 2 nyert állást is sikerült elrontani, és a vége katasztrofális vereség lett. Gyakorlatilag ezzel úszott el a top 10be kerülés.

A fiúknál érdekesebb és bonyolultabb a helyzet. Itt a románok elleni 2-2 (tehát nem is vereség) ami csalódást keltett, ugyanakkor tuti hozzájárult ez az x ahhoz, hogy a nagyágyúk közül a legtöbbet lekerüljük. És mégis. Ráadásul a körülmények igen érdekesek voltak, fel is merülhet itt a felelősség, de jó kérdés, hogy kinek a felelőssége. Ugyanis a következő történt, 2 táblán viszonylag hamar leremiztek a felek, tehát 2 nyílt parti maradt. Lékóé és Bánuszé. Lékó szinte végig jobban állt és kézben tartotta a meccset, míg Bánusz állása játszható, de rizikós volt. Eljött egy olyan pillanat a játszmában, amikor Bánusz leegyszerűsíthetett volna olyan állásra, ahol az x szinte tuti, de valamiért nem tette. Értem, hogy nyerni akarsz, de ez csapatsport. Megnézve a 2 táblát, egyértelmű, hogy ha az egyszerűsítés megtörténik, akkor az ellenfél is belekényszerül az xbe, mert az állás "tökremi". Ehelyett Bánusz kockáztatott, és vesztett. Így Lékó hiába nyert végül, nem tudtunk győzni. Erről a szituációról azt gondolom, hogy ha Bánusznak senki nem jelzett, akkor ez egyértelműen a szövetségi kapitány hibája, ugyanis neki kell adott esetben utasítani a játékot, hogy egy állásban kockáztatva győzelemre, vagy biztonsági remire kell törekednie. Ha ez megtörtént, akkor Bánusz hibázott.

Végignézve az egyes táblákat, a fiúknál Dudin, a nőknél Nomin lett a legeredményesebb, különdíjat is kaptak a teljesítményükért. Ahogy pl Dudin legyőzte az utolsó körben a regnáló világbajnokot (Gukesh), az valami elképesztő volt.

Rapport és Lékó bár vesztettek az élőjükből összességében, de nagyjából hozták magukat, Bánusztól picivel többet vártam volna, míg Benji az első forduló buktája után, szintén hozta magát.A nőknél Zsókának nem a legjobb olimpiája volt, de mivel még csak 19 éves, bőven lesz lehetősége javítani. Petra és Szidónia átlagost hoztak (bennük is lehet talán picit több), mint ahogy Katában is, ha végre le tudna szokni az időzavarról.

Végezetül gratulálok mindkét csapatunknak, megérdemlik. Az olimpia pedig számos érdekes, és értékes játszmát hozott.

A felvetésed elindított bennem egy gondolatmenetet, ezt írtam le. A Tkom szál nem érdekel. A Fradi szál érdekel. Kedvenc csapatomat ennél kevesebbért hagytam faképnél. (Áruló lettem? Nem. Elárult.)

Oké, de a felvetésem nem válaszoltad meg.

Tehát az a megoldás, hogy egy multitól átmegyek egy másik multihoz? Valóban ez a megoldás? Gondolom, ha mondjuk a Tkom kilépne a Fraditól nem volna másik szponzora, aki jól járna vele. Vagy de? Most arról nem is beszélek, amit írtam, ha valaki tényleg komolyan venné, hogy olyan cégnél, aki rosszat tesz, vagy tett valaha, soha nem vásárol többet, akkor gyakorlatilag semmit nem vehetnél senkitől. De ezt persze nincs ember, aki tartani tudná, tehát az egyik "bűn" oké, a másik nem az. Nehezen látom, hogy ez mi, ha nem álszentség.

A példád szerintem azért nem túl jó, mert itt nem arról van szó, hogy akkor kilépek a kapitalizmusból (a példákban, amiket írtál, átültetve a mostani szituációra, ez történik). Ha ez történne, még el is tudnám fogadni. De nem, egyik multitól átmegyek a másikhoz. (Ugye a One pl sokkal jobb, vagy nem azt vette meg véletlenül az állam, mikor még Vodafone volt?) Akkor mi marad? A Yettel, amivel, ha utánaolvasol szintén rengeteg probléma van.

Ok, lépj ki a kapitalizmusból, de az nem azt jelenti, hogy eddig a Mekiben vettem gyorskaját, ezután meg a Burger Kingben vagy a KFCben fogom...

Végezetül egy érdekes, de igaz példa. Te ugye sose iszol Colát? Vagy az IBMtől se vettél soha semmit, és egyik termékét se használod? Miért? Mert mindkettő cég kereskedett Hitlerrel. Olyannyira, hogy pl a Fanta, mint olyan azért jött létre, mert a náciknak nem volt szimpatikus a "fekete ital". Tehát mit csinált a Cola? Létrehozott egy "szőkét".

Tökéletes összefoglaló. A csendes többséghez tartozók az eszmefuttatás 100 éven átnyúló, örök érvényű példáját ismét megtapasztalhatják! Több sebből is vérzik a jelen történet.A többnyire kirekesztő tábor,hogy hogy nem a saját légiósaik hovatartozása felett szemlehunyva rasszizmust ordítanak...Sokszor hallottam,vannak emberek akik csak balhé kedvéért mennek meccsekre, többnyire a footbal(?) vonza be őket, talán a nagy tömeg, abban könnyen el lehet tűnni,bele olvadni eggyé válni....Mondták volt régen,hogy kellene ismét egy háború !? Mikor rá kérdeztem hogy ez hogy is értendő,a következő magyarázattal szolgáltak. Túl jól megy az embereknek,tele vannak energiával....Egy nagy háború után rengeteg áldozat, testileg és lelkileg megnyomorított túlélő marad. Maradnak a romok, ismét fel kell építeni az országot, majdnem a semmiből, az államot. Szinte hiányzik egy generáció,a 20-40 korosztály ment a "húsdarálóba"... Van tennivaló elég. Lassan helyre billent a megszokott élet, jöttek a nyolcvanas évek és ismét forrongó világ vett körül minket. Zárójelben említem, ott voltak a 60-as évek nyugat európai diák lázadásai is.Akárhogy számoljuk is, mintegy törvényszerűen ismétlődő periódus,40-es évek a világ háború,60 -as évek Párizs, Prága, a 80 -as évek a berlini fal leomlása, majd a 2001-es őrület! Mind húsz évente...Szakemberek állítják,soha ekkora jólét nem volt az emberiség korában. Európa ebben az élen jár,hiszen mindenki ide akár jönni.Ebben a katyvazban nehéz tisztán látni...

Addig, hogy "Ez megtörtént", el tudom fogadni, a többit nem. A Tkom felszólítására Kubatov elhatárolódott, az Ultrák nem. Sőt, az erőszakot, mint érdekérvényesítő eszközt, legalizálni igyekeznek. Melyik a Fradi? Kubatov, aki humánus választ adott, csak éppen akkor sem érdemes hinni neki, ha hallgat? Vagy az Ultrák, akik őszinték (ez nem erkölcsi kategória, csak ténymegállapítás), de az 1920-as évek fasiszta pártjainak érdekérvényesítő módszerét nyíltan és tudatosan alkalmaznák? Az utcai erőszakot ők hozták be a politikába. És mindig lesz egy rakás ember, aki ugyan a kisujját sem mozdítaná, talán még a fejét is megcsóválja, de belül örül és somolyog, hogy vannak akik azokat verik, akiket ő is szívesen verne, ha lenne bátorsága. Vagy ha meg nem is tenné, de semmi kifogása az ellen, hogy mások megteszik helyette. (Személyes véleményem szerint Kubatov is ide tartozik.) Nehogy már valaki is elhiggye, hogy ez a sportról szól! Szögezzük le, semmi köze a sporthoz. A sport számukra ürügy az erőszak büntetlen, verbálisan legalizálható kiélésére.
[Mellékvágány: Hová fog ez vezetni, ha hagyjuk? A történelem erre is szolgál példákkal dögivel. A 20-as évek fasiszta pártjai erőszakos módszereikkel szereztek népszerűséget, a magát polgárinak, konzervatívnak, (horribile dictu) kereszténynek hirdető, és talán annak is gondoló kormányzatok saját céljaik elérésének reményében hagyták - majd elsöpörte őket a megerősödő fasiszta hatalom. Hol véres (Spanyolország), vagy vértelen erőszakkal (Olaszország), hol többé-kevésbé demokratikusan (Németország), hol egyszerűen felfalta, bekebelezte őket, nagy részüket (kb. mindenhol, ahol fasiszta párt hatalomra jutott). Aztán egyszer csak elfogyott a belső ellenség, akivel erőszakoskodni lehetett volna. Vagy kiirtották, vagy eltávolították, vagy elhallgattatták. Talán akkor megszelídültek, és eljött a Kánaán? Többnyire nem. Inkább kerestek külső ellenséget. (Ó, igen, van ám itt áthallás a közelmúlttal is...) Találtak. Most is találnának. Mindig lehet találni. Vagy csinálni.]
Nem, a Fradi szurkolói nem fasiszták. Az ultrák sem fasiszták. De közös vonzódásuk az erőszak alkalmazásához el kell hogy gondolkoztasson bennünket. A csendes többséget.
Tudjátok mi a baj a csendes többséggel? Hogy csendes.

Szerintem az elhatárolódás megint korszellem lesz - de a magamutogatással meg a korrekt fel(nem)vállalással kapcsolatban egyetértek maximálisan.

A Fradinak most nem segítenek az ultrák; főleg amikor utána nekiállnak az újpesti reakció kapcsán másokat is felkérdezni.
Gyerekes mondkettő.

Helló mindenki!

Mostanában kevesebb időm van, de azért nem tudok szó nélkül elmenni a Fradi tábor molinója mellett.

Nos, én elég megengedő vagyok az ultrákkal szemben (ezt szerintem a régebbi írásaim bizonyítják), de azért van egy határ, amit nem egészséges átlépni. (Ja persze egy népdal, hagyjuk már, ennél még az is korrektebb, ha felvállalják, igen, ezt írtuk ki...)

Vannak dolgok, amiket nem szabad hagyni, és ez egyértelműen azok közé tartozik.

Ugyanakkor nem tudom megállni, hogy azt az álszentséget, ami pl a Tkom reakciója kapcsán folyik, igen furcsának tartom.

Gondolom az, aki ezért szolgáltató váltana, még sosem vett olyan cipőt, ami gyermekmunkával készül, vagy nem nézett a katari vbről egyetlen meccset sem, igaz? Egy szponzor nyilván nem fogja azonnal megszakítani a kapcsolatot egy klubbal, hanem felszólítja azt, tegyen lépéseket. Ez megtörtént. Innentől ami megy, az hiszti és semmi más. Meg persze a magamutogatás.

Valahol itt ebben a témában a sport és a politika kapcsolódását (pl. Olimpiai játékok) firtattuk. A fradi szurkolói molinó ékes példája, szerintem nem az újpesti drukkolóknak üzentek vele....

Nemcsak olcsóbb, de hatékonyabb is. Az állami támogatás jelentős része balkáni veteránok fizetését fedezi. Hozzánk járnak levezetni, jó pénzért. Igazuk van, nem is velük van bajom. Az én adómat azonban lehetne hasznosabb célra is fordítani.

Két norvég klub is bejutott a Bajnokok Ligájába. A Viking és a Bodø/Glimt csapatában alig van külföldi. Az Európa ligában a Lillestrøm, a Konferencia ligában pedig a Brann fogja képviselni Norvégiát. Mindezt állami támogatás nélkül sikerült elérni. Így is lehet ezt csinálni.

Ilyen gólt, mint a Honvéd-MTK meccsen az utolsó, hogy lehet kapni? És akkor ne gondolja azt az ember, hogy tippmix...

Utána néztem, tetszett magyar megfejtés" ! Egy hosszú bővített mondat...

Fun fact: A világ leghosszabb nevű futball klubja a walesi Clwb Pêl Droed Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch Football Club.

Pedig mondhatta volna, hogy megszerezték az előkelő második helyet, miközben az olaszok szégyenszemre utolsó előttiek lettek. (Igen, ez egy szakállas, előző-előző rendszerbeli, közismert vicc leporolása volt.)

Ez tetszett 😁 !Mármint hogy egy két fős döntőben a vesztes az utolsó... Az örök pesszimizmus("balsors akit régen tép").